Кражи в российских музеях

[Analogopotom]

Восстановленные сообщения

Юлли
Tue Nov 21, 2006 9:21

Очередная украденая вещь вернулась в Эрмитаж

14 ноября 2006 г. 14:13 В

Эрмитаж возвратились карманные часы Dore.

Благодаря документам, сохранившимся в ломбарде, криминальная полиция Санкт-Петербурга смогла определить нынешнего владельца часов XIX века, ориентировочная стоимость которых составляет 10 тыс. долларов. Среди предметов, похищенных из Эрмитажа, карманные часы фирмы Dore проходят под номером 17, а описание экспоната гласит: "Часы открытые, золотые, с гладкой крышкой, на ребре резной орнамент. К ним ключик золотой с малиновым стеклом, внутренняя крышка медная. Фирма Dore. Первая половина 19 века". На данный момент это 31-й экспонат из 221 похищенных.

tmt
Tue Nov 21, 2006 10:16

Я лично поражаюсь как "официально" крали вещи из Эрмитажа...Даже регистрировали в ломбарде документы.... Что, у вас так принято?

Юлли
Tue Nov 21, 2006 12:52

Я лично поражаюсь как "официально" крали вещи из Эрмитажа...Даже регистрировали в ломбарде документы.... Что, у вас так принято?

... не знаю, я пока ничего из Эрмитажа не выносила...

Roxana
Tue Nov 21, 2006 1:13

Я лично поражаюсь как "официально" крали вещи из Эрмитажа...Даже регистрировали в ломбарде документы.... Что, у вас так принято?

... не знаю, я пока ничего из Эрмитажа не выносила...

Наверное не относитесь к семье потомственных "расхранителей" Эрмитажа.

tornike
Tue Nov 21, 2006 1:15

Ходят слухи, что на свадьбах детей высокопоставленных лиц исползовали сервизы из Эрмитажа...

Лемурий
Tue Nov 21, 2006 1:29

Юлли , я вижу Вы имеете отношение к музеям... Не ответите на вопрос: Британский музей традиционно выступает в роли скупщика произведений исскуств по высоким ценам... Фонды, выделяемые музею для новых закупок - это государственная дотация, вклады спонсоров или музей находится на самообеспечении

Юлли
Tue Nov 21, 2006 4:39

... например, для того, чтобы музей мог приобрести "монету Кенвульфа", министерство культуры Великобритании перечислило на его счет часть доходов государственной казны от национальной лотереи... думаю, помимо госудварственной поддержки финансы Британского музея составляют и гранты, и спонсорские пожертвования, и разовые дарения граждан... ... я к музеям не имею никакого отношения, все новости о краже в Эрмитаже взяты из открытых источников...

Юлли
Tue Nov 21, 2006 4:42

Наверное не относитесь к семье потомственных "расхранителей" Эрмитажа.

... нет, не отношусь..

Ходят слухи, что на свадьбах детей высокопоставленных лиц исползовали сервизы из Эрмитажа...

еще раз кто-нибудь на этом форуме упомянет этот слух, воспользуюсь своим положением и забаню!...

[Analogopotom]

Лемурий
Wed Nov 22, 2006 1:32

... например, для того, чтобы музей мог приобрести "монету Кенвульфа", министерство культуры Великобритании перечислило на его счет часть доходов государственной казны от национальной лотереи... думаю, помимо госудварственной поддержки финансы Британского музея составляют и гранты, и спонсорские пожертвования, и разовые дарения граждан...

Вот Вам и ответ на вопрос, что делать чтобы повысить национальное самосознание и чтобы к сокровищам своих национальных музеев относились трепетней, чем к своему скрабу.... Спонсорская поддержка населения страны на протяжении нескольких веков и хорошая информационная поддержка после приобретения каждой раритетной вещи. Отсюда и национальная гордость за эти музейные экспонаты... Увы, но такие чувства нарабатываются веками...

Юлли
Wed Nov 22, 2006 2:26

... вы утверждаете, что в Британском музее не бывает краж, совершенных его работниками?.. хочу напомнить, что для покупки Эрмитажем "Черного квадрата" Малевича деньги были выделены негосударственным банком.. где же связь?..

Лемурий
Wed Nov 22, 2006 2:40

... вы утверждаете, что в Британском музее не бывает краж, совершенных его работниками?.. хочу напомнить, что для покупки Эрмитажем "Черного квадрата" Малевича деньги были выделены негосударственным банком.. где же связь?..

В СТАТИСТИКЕ Сколько было краж в Британском музее и сколько в Эрмитаже.... Кстати, и в страховании тоже... Сколько похищенных шедевров нашли следователи именно страховых компаний А "Черный квадрат" не знаю как у Вас, лично у меня "гордости" за приобретение Эрмитажем не вызывает... Сколько у Малевича было таких копий - 16

Юлли
Wed Nov 22, 2006 6:09

... вы утверждаете, что в Британском музее не бывает краж, совершенных его работниками?.. хочу напомнить, что для покупки Эрмитажем "Черного квадрата" Малевича деньги были выделены негосударственным банком.. где же связь?..

В СТАТИСТИКЕ Сколько было краж в Британском музее и сколько в Эрмитаже.... Кстати, и в страховании тоже... Сколько похищенных шедевров нашли следователи именно страховых компаний А "Черный квадрат" не знаю как у Вас, лично у меня "гордости" за приобретение Эрмитажем не вызывает... Сколько у Малевича было таких копий - 16

.. у вас имеется независимая статистика краж в Эрмитаже и в Британском музее? можно ли с ней ознакомиться?..

Лемурий
Wed Nov 22, 2006 7:03

.. у вас имеется независимая статистика краж в Эрмитаже и в Британском музее? можно ли с ней ознакомиться?..

Независимая от чего Уж если поставили заранее невыполнимую задачу - напишите хотя бы требования к такой информации....

Юлли
Wed Nov 22, 2006 9:03

.. у вас имеется независимая статистика краж в Эрмитаже и в Британском музее? можно ли с ней ознакомиться?..

Независимая от чего Уж если поставили заранее невыполнимую задачу - напишите хотя бы требования к такой информации....

... от тенденциозности.. этим вопросом я хотела дать вам понять, что мы, скорее всего, не обо всех кражах как из Эрмитажа и Британского музея, так и из других сокровищниц мировой культуры знаем... на слуху только "громкие" преступления - похищения большого количества предметов, экспонатов, имеющих мировую известность, или те, которые просто невозможно (по разным причинам) скрыть.. соответственно, оценить масштаб хищений мы не можем... поэтому сравнивать отношение к музеям в Великобритании и России, исходя из средств, выделяемых им государством, и количеством похищенного, - некорректно...

[Analogopotom]

Восстановлено

Гиви Чрелашвили
Thu Nov 23, 2006 2:59

Недавно в Америке Гойю сперли. Причем внаглую. Выставка ехала из Музея в Толедо, штат Огайо, в, по-моему, Нью-Йорк. Когда она остановилась в северной Пенсильвании, в районе города Скрэнтон, хватились, что картины уже нет. Вот так вот внаглую и сперли, среди бела дня. Так что воруют, дамы и господа, везде. Гойя - это Гойя, а не фиг собачий, даже если это и не самая известная его картина.

[Analogopotom]

Сообщение от Tue Dec 12, 2006 10:15

Музейный беспорядок

Когда из российских музеев что-то похищают, становится ясно: никто не знает, что же там осталось

Начальники российских музеев сами не знают, сколько экспонатов находится в их запасниках, – к такому выводу пришли российские юристы и антиквары. Кроме того, похитителям музейных сокровищ помогает и отсутствие адекватного законодательства, которое зачастую не различает степень вины преступника. Да и сами музейные работники, кажется, смирились с текущим положением дел.

Когда в Эрмитаже обнаружили пропажу, о проблемах российских музеев заговорили все – как будто она появилась совсем недавно.

Вопросы инвентаризации

После громких скандалов, связанных с московскими литературными архивами и похищением ценностей из Эрмитажа, о проблемах в российских музеях заговорили многие. Оказалось, что в этой области не то что много проблем – она из них состоит. К примеру, последняя полная перепись экспонатов проводилась в Эрмитаже в 1993 году, а новая началась в 1999-м. Началась – потому что закончить ее планируют к 2014 году, а с 1999-го уже идентифицировали и привели в соответствие с инвентарными номерами 153 тыс. экспонатов. Осталось сделать то же самое всего с 2 млн. 800 тыс. экспонатов, хотя как это будет сделано при такой «быстрой» производительности – непонятно. Этими цифрами с журналистами поделился представитель юридической фирмы «Элтон» Юрий Кочергин. Он заявил, что дирекция музеев зачастую спускает дела на тормозах или даже сама оказывается замешана в делах преступников. В качестве примера Кочергин напомнил дело, возбужденное против директора музея-усадьбы «Коломенское» Людмилы Колесниковой: «Дело было возбуждено в 1999 году, однако вскоре было принято решение о его необоснованном закрытии, а ведь речь шла об ущербе в 5 644 405 386 неденоминированных рублей. Это сумма хищений из музея, к которым Колесникова приложила руку, – но она до сих пор директор музея!» – подчеркнул Кочергин. Он добавил, что в 1999 году дело было возбуждено по заявлению главного архитектора музея-усадьбы, возобновили дело после его же письма в администрацию президента. «А если бы этот человек не стал ничего предпринимать, то никто ничего и не узнал бы. Хотя вот узнали, уже почти 8 лет назад, и это не мешает госпоже Колесниковой оставаться на том же посту», – заметил Кочергин.

Экспертом может быть любой

Владелец антикварного салона «Богема» Александр Хачинский рассказал поучительную историю об одной из хранительниц Золотой кладовой Эрмитажа. «Ежегодно проводилась локальная инвентаризация экспонатов, и не было года, чтобы после пересчета количество совпадало с прошлогодним: то больше, то меньше указанного получалось», – рассказывает Хачинский. Когда меньше – это еще можно понять, но что делать, когда экспонатов прибавилось? Сотрудница музея приняла поистине соломоново решение и ежегодно писала в инвентарную книгу цифры, совпадающие с официальными данными. Проработала она в музее около 15 лет. Интересен момент и с экспертной оценкой похищаемых и вновь обретенных экспонатов. «В нашей стране экспертные оценки может раздавать практически кто угодно», – заявил Хачинский. «У нас эксперт может быть привлечен к ответственности за свои ошибки разве что в судебной практике, а во всем остальном в этой отрасли у нас не предусмотрено ни материальной, ни какой-либо иной ответственности», – подчеркнул антиквар. Он добавил, что раньше это выглядело по-другому: люди отвечали за свои слова, иначе это кончалось крупными неприятностями. «Может, из-за этого и сенсаций было намного меньше. А то сейчас пропадет экспонат – его и не ищут даже, спохватываются, когда он на Sotheby’s или Christie’s всплывает, а это значит, что вещь не заинтересовала крупных коллекционеров», – заметил Хачинский. Впрочем, сегодня же старший уполномоченный по особо важным делам российского бюро Интерпола Татьяна Трунаева заявила, что похищенные из Эрмитажа экспонаты не покинули пределов страны – наоборот, в этом году в Россию вернулось около 30 украденных предметов искусства, например икона «Смоленская Богоматерь». В настоящее время ведутся переговоры по возвращению в Россию 11 советских орденов, снятых с аукционных торгов в Великобритании. Трунаева подчеркнула, что возврат советских наград – вопрос уже решенный и в настоящее время уточняются каналы, по которым ордена переправят в Россию.

http://www.vz.ru/society/2006/12/12/60738.html

[Analogopotom]

09.01.2007, 10:37

В БАН украли книжный раритет

В Петербурге из Библиотеки Академии наук в новогодние праздники похищена ценная книга XIX века. В антикварный отдел ГУВД Петербурга и Ленинградской области с заявлением о краже раритета обратилось руководство музея.

Как сообщает НТВ со ссылкой на информагентства, из книжного хранилища пропала книга Никодима Кондакова «Византийские эмали» 1892 года издания. Автор исследования — известный российский историк византийского и древнерусского искусства, профессор Петербургского университета и хранитель Императорского Эрмитажа. Похищенная книга «Византийские эмали» посвящена описанию коллекции византийских эмалей X-XI веков.

По предварительным данным, кража книги размером 40 на 50 см была совершена в период с 30 декабря 2006 года по 4 января 2007 года. Примечательно, что злоумышленник при этом сымитировал ситуацию, что книга будто бы была похищена путем проникновения через окно библиотеки. Но следственный эксперимент показал, что подобным образом книга не могла быть вынесена из здания.

Сейчас специалисты антикварного отдела продолжают оперативно-розыскные мероприятия по установлению местонахождения похищенного фолианта и личности преступника.

http://news.ntv.ru/spb/101141/

[Юлли]

Подсудимый поставил под сомнение оценку украденных из Эрмитажа вещей

16:29 | 22/ 01/ 2007

Следующее заседание суда по делу о краже экспонатов из Эрмитажа назначено на 1 февраля, передает корреспондент РИА Новости из зала Дзержинского районного суда Петербурга, где проходят слушания по делу.

На состоявшемся в понедельник заседании помимо пяти свидетелей обвинения были допрошены два эксперта, которые участвовали в оценке стоимости похищенных из Эрмитажа предметов. По их словам, при оценке похищенных предметов использовались каталоги западных аукционов "Сотбис" и "Кристи", в которых содержатся данные об аналогичных предметах.

"Российский антикварный рынок еще не устоялся, и поэтому провести оценку по его критериям невозможно", - пояснили эксперты.

Сам обвиняемый - Николай Завадский - поставил под сомнение такую методику оценки. "За такие цены, какие приводят эксперты, продать эти предметы здесь (в России) нереально", - сказал он, добавив, что, по его мнению, все предметы остались в России.

В частности, он привел в качестве примера серебряный чайник, проходящий в списке похищенных предметов под номером 43, цена которого, согласно мнению экспертов, составляет 75 тысяч рублей.

"Попытка продать его в нескольких антикварных магазинах Петербурга не увенчалась успехом. В заключении сказано, что данный экспонат не поврежден, однако эксперты магазинов ставили под сомнение клеймо на чайнике, его происхождение. Кроме того, они обнаружили на нем следы пайки", - отметил Завадский.

В свою очередь, эксперты признали, что на чайнике, действительно, есть пайка, поскольку этот экспонат реставрировался к выставке. Однако, считают они, данная пайка не играет роли при оценке предмета.

"У нас тоже есть сомнения в происхождении данного предмета, мы точно не знаем, российская это вещь или европейская. Но это образец стиля историзма, и, если бы мы знали его происхождение, цена могла бы быть еще выше, поскольку интерес к такому стилю сейчас растет", - отметил один из экспертов.

На следующем судебном заседании, которое пройдет 1 февраля, предполагается продолжить допрос свидетелей по списку. Кроме того, по ходатайству стороны защиты будет допрошен сын обвиняемого - Николай Завадский, который даст характеристику личности отца.

Николая Завадского обвиняют в хищении 77 экспонатов, стоимость которых, по оценкам экспертов, превышает 14 миллионов рублей.

Пропажа из русского отдела Эрмитажа 221 экспоната была выявлена летом прошлого года во время внутримузейной проверки. Во время проверки скончалась хранительница отдела - Лариса Завадская, муж которой проходит подсудимым по делу о краже.

На данный момент обнаружен и возвращен 31 пропавший из Эрмитажа предмет.

[Analogopotom]

Российские музеи теряют экспонаты

http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url ... try=Russia

За прошедшие 80 лет из российских музеев исчезло более 160 тысяч экспонатов. // E-News 08:41

14.03.2007 http://www.amic.ru/news/?news_id=66344 Кража экспонатов музея в Рубцовске обнаружилась при смене руководителяКража экспонатов музея в Рубцовске обнаружилась при смене руководителя . // АМИТЕЛ 07:44

Медведев потребовал "довести расследование до финальной точки, даже тогда, когда установить, куда ушел предмет искусства, крайне сложно". // Эхо Москвы 17.07.07 22:03

Выступая на заседании комиссии, созданной после выявленных в прошлом году хищений в Эрмитаже, Медведев сообщил, что за шесть месяцев этого года были проверены 500 федеральных, региональных и муниципальных музеев. // Ведомости 17.07.07 20:32

[DimM]

Крали крадут и красть будут. Почти легально. Музей это очень широкое поле для злоупотреблений. Большой музей в особенности. Соответственно есть там любители дармовщинки. Есть у них и моральные оправдания типа без нас хороших эта вещь погибла бы от неправильного хранения.Или нас тут держат впроголодь, так мы свое назад взяли и т.д. Шеф украл масштабно, а мы что по мелочи не могем?....
Способов много. Не все они даже сугубо криминальные. Есть несоответствия в нормативных документах по хранению и учету позволяющие различные махинации и т.д. Любимая шутка студентов — "директорская кнопка" в КАМИС это чтобы удалить свежеукраденный экспонат бесследно, причем на двух различных директоров две различные кнопки потому как друг друга не любят. Есть ли в этой шутке доля шутки не знаю не проверял, но шуточка с немалой бородой. Эрмитаж вообще особая песня поскольку согласно докладу Счетной палаты там вообще пару лет назад за часть экспонатов никто персонально не отвечал.
Закупочные комиссии тоже песня особая там можно всякого разного почерпнуть, ну и т.д. Короче говоря, для тех кто не сталкивался: музейная кухня временами пахнет очень нехорошо. На музейных же форумах в основном пытаются сделать хорошую мину, но тоже не все там гладко.
Короче говоря значение 160 тыс экспонатов на мой непросвещенный взгляд преуменьшено раз в 10 по самым скромным подсчетам. Кстати есть еще одна реальная причина исчезновения экспонатов с кражей не связанная.Нарушение условий хранения и отсутствие средств на плановую реставрацию. Бывает ( и такие случаи я знаю) когда экспонат был объективно утрачен (истлел от сырости) лет ***цать назад, но руководство того периода не актировало это дело не желая портить показатели. Сейчас все сменились давно, и экспонатов нет, а числиться они будут пока их кто либо волевым решением не спишет. Так что тема очень мутная.