Страница 1 из 1

Ничейная земля язычников. К вопросу о вере.

СообщениеДобавлено: 25 ноя 2013, 06:42
Алексан
Фоме не понравилось, что я неправильно понимаю слово «вера». Исправляюсь. Есть интересное замечание, по-моему, Кожинова, что католическая церковь рассматривала земли языческих народов как юридически никому не принадлежащие. Немецкие рыцари приходили в Прибалтику с заранее заготовленными индульгенциями на все случаи жизни и ласково опрашивали местное население, уважают ли они Папу Римского? Те, естественно, отвечали, что слыхом не слыхивали, кто это такой. После этого им мирно объявляли, что они свободны и могут идти на все четыре стороны. Если они по своей варварской глупости пытались защищать свою землю, то тогда в ход шло всё самое современное оружие: от фальшивых договоров и подкупа вождей до мечей и арбалетов. Насколько я помню в Ветхом Завете таких заветов нет.

Re: Ничейная земля язычников. К вопросу о вере.

СообщениеДобавлено: 25 ноя 2013, 13:23
фома
Алексан, я не психоаналитик, что бы разбираться с кашей в Вашей голове. Прежде всего сформулируйте четко вопрос. Ветхий Завет, католическая церковь, немецкие рыцари это слова "из разных опер".

Re: Ничейная земля язычников. К вопросу о вере.

СообщениеДобавлено: 25 ноя 2013, 22:32
Алексан
К сожалению, я оговорился, не в Ветхом, а в Новом Завете. Все-таки христианская церковь опирается больше на НЗ, хотя и ВЗ тоже входит в канон.

Re: Ничейная земля язычников. К вопросу о вере.

СообщениеДобавлено: 27 ноя 2013, 22:47
фома
Еще одно субъективное уточнение или если хотите мелочная придирка по поводу "немецких рыцарей". Крестовые походы организовывались в 11 - 15 веках. В это время территория будущей Германии находилась в составе Священной Римской империи и император именовался " Императором римлян и франков" или просто " римским королем". Официально название " священная римская империя германской нации" ( рейх дойче) появилось только в 16 веке. Соответственно появился титул " Король Германии". Поэтому на мой взгляд правильнее говорить о римских или франкских рыцарях, принимавших участие в крестовых походах.

Re: Ничейная земля язычников. К вопросу о вере.

СообщениеДобавлено: 27 ноя 2013, 23:11
Алексан
Вот это для меня - новость. В "Книге династий" Сычева на 196-й странице начинается перечень императоров "Священной Римской империи германской нации" с Оттона I Великого -- 962-973гг. Поэтому нужно ваше заявление обосновать (со ссылками).

Re: Ничейная земля язычников. К вопросу о вере.

СообщениеДобавлено: 27 ноя 2013, 23:18
фома
Оттон 1 - это Священная римская империя

Re: Ничейная земля язычников. К вопросу о вере.

СообщениеДобавлено: 27 ноя 2013, 23:43
Алексан
От вас ответа не дождёшься. Ладно, будем подымать первоисточники.