Крест с полумесяцем: истоки символа

Модератор: Лемурий

Re: Крест с полумесяцем: истоки символа

Сообщение Лемурий » 19 окт 2014, 16:26

Ради Бога, что угодно, только не Википедию. Сегодня я в ней, а завтра Вы исправите в ней статью на противоположное значение, а другие пользователи будут "думать" день одно, день другое.

Я же не случайно вытащил описание монеты Алексея Комнина:

Изображение

Описание монеты

Region : BYZANTINE EMPIRE
Issuer : Alexius I, Comnenus
Date Ruled : AD 1081-1118
Metal : Bronze
Denomination : Anonymous follis Class J
Struck / Cast : struck
Date Struck : AD 1081-1118
Diameter : 23.2 mm
Weight : 5.7 g
Die Axis : 6 h
Obverse Legend : IC-XC
Obverse Description : Bust of Christ facing, cross behind head, wears pallium and colbium, raising right in benediction, Gospels in left, crescents in upper fields, IC - XC in lower fields
Reverse Description : Cross with globule and two pellets at each extremity, large crescent below, four globules around each surrounded by pellets
Mint : Constantinople


На Аверсе изображен Иисус Христос и подписано: IC-XC
Следовательно на Реверсе его же символика!!!
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24066
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Крест с полумесяцем: истоки символа

Сообщение Karl » 19 окт 2014, 20:45

Лемурий писал(а):На Аверсе изображен Иисус Христос и подписано: IC-XC
Следовательно на Реверсе его же символика!!!

Тогда и это тоже его символика?

Изображение
Karl
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 958
Зарегистрирован: 11 мар 2010, 21:56

Re: Крест с полумесяцем: истоки символа

Сообщение Лемурий » 20 окт 2014, 08:21

Karl писал(а):Тогда и это тоже его символика?

Изображение

На Руси эта символика появилась из Византии, а в оной, граничащей с бывшими ассирийскими территориями, не удивительно, что было переосмысление языческой символики, как и на Руси элементов скифской культуры.

Вот, например, поздняя византийская монета:

Изображение

Здесь полумесяц со звездой как герб Византии.

А Ваше изображение из Волюбилиса, который до 788 АС был христианским городом, поэтому это не языческая, а христианская символика.
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24066
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Крест с полумесяцем: истоки символа

Сообщение Лемурий » 20 окт 2014, 09:17

Или, например, здесь:

Изображение
Ворота аббатства Св. Климента, Казаурия /Abbazia di San Clemente a Casauria/ (Италия), ок. 1190

Чисто христианская символика: слева рождение Вифлеемской звезды из "лона Отчи", справа "единородный Сын, сый в лоне Отчи" - утверждение Христианства.
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24066
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Крест с полумесяцем: истоки символа

Сообщение Karl » 20 окт 2014, 21:51

Лемурий писал(а):Чисто христианская символика: слева рождение Вифлеемской звезды из "лона Отчи"

И это тоже?

Изображение
http://www.dreamstime.com/stock-images- ... ge35450054

Лемурий писал(а):На Руси эта символика появилась из Византии, а в оной, граничащей с бывшими ассирийскими территориями, не удивительно, что было переосмысление языческой символики.

Именно так, Ассирия тоже наследила.

Изображение
Изображение крылатого диска на стеле Ашшурнацирапала II, IX век до н.э.

Крест - символ Солнца на груди древнего ассирийца

Изображение

Сравним с крестом Спаса Нерукотворного, Новгород Великий. Вторая половина XII века

Изображение

И даже триединство тоже имело место быть до христианства

Изображение

Луна рождает солнце - отец, сын .. и видимо святой дух.. прости Господи..
Karl
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 958
Зарегистрирован: 11 мар 2010, 21:56

Re: Крест с полумесяцем: истоки символа

Сообщение Karl » 20 окт 2014, 22:16

Похожие композиции, не находите?
Крест, исходящий из окружности -

Изображение

Изображение
http://rubens.anu.edu.au/raider4/europe ... index.html
Karl
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 958
Зарегистрирован: 11 мар 2010, 21:56

Re: Крест с полумесяцем: истоки символа

Сообщение Karl » 21 окт 2014, 07:06

Возвращаясь к вопросу о лоне и луне.
У римлян еще со времен этруссков было четкое разделение по половому признаку - амулеты - булла для мальчиков, лунула для девочек.
https://en.wikipedia.org/wiki/Bulla_(amulet)
http://en.wikipedia.org/wiki/Lunula_(amulet)

Изображение
http://realmsofgoldthenovel.blogspot.ru ... bulla.html

Изображение
http://www.harvardartmuseums.org/art/191385

С луной понятно, а булла -
Булла (лат. bulla — шарик; позднелат. — печать, документ, скрепленный печатью)
http://enc-dic.com/krylov/Bulla-1396.html

Шарик - это солнце, конечно. :)
Karl
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 958
Зарегистрирован: 11 мар 2010, 21:56

Re: Крест с полумесяцем: истоки символа

Сообщение Лемурий » 21 окт 2014, 08:46

Karl писал(а):
Лемурий писал(а):Чисто христианская символика: слева рождение Вифлеемской звезды из "лона Отчи"

И это тоже?
Изображение

Солнце, Луна и звезды были в любое время, естественно они были и будут атрибуцией и у шумеров, и в Иудаизме, и в Исламе, и в Христианстве. Всегда смотрите общую картину где помещено изображение:

Изображение
Ворота аббатства Св. Климента, Казаурия /Abbazia di San Clemente a Casauria/ (Италия), ок. 1190

:arrow: http://www.paradoxplace.com/Perspective ... emente.htm
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24066
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Крест с полумесяцем: истоки символа

Сообщение Лемурий » 21 окт 2014, 15:17

Karl писал(а):Изображение
Изображение крылатого диска на стеле Ашшурнацирапала II, IX век до н.э.

Крест - символ Солнца на груди древнего ассирийца...

У ассирийца, как и в первом случае не крест, а КОЛЕСО - символ Солнца.
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24066
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Крест с полумесяцем: истоки символа

Сообщение Karl » 21 окт 2014, 16:16

Хорошо. Колесо с крестом.

Изображение
Крест с полумесяцем на стене синайского монастыря св. Екатерины (VI в.)
http://liberea.gerodot.ru/pan/wedding01.htm
Karl
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 958
Зарегистрирован: 11 мар 2010, 21:56

Re: Крест с полумесяцем: истоки символа

Сообщение Лемурий » 21 окт 2014, 17:07

Karl писал(а):http://liberea.gerodot.ru/pan/wedding01.htm

Точно! Как мог забыть работу по этому вопросу "Свадьба Луны и Солнца" уважаемого pan! Напишу ему, он эксперт по этой символике. Только придется переносить посты из темы Татьяны и открывать новую тему, он кратко не пишет.
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24066
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Крест с полумесяцем: истоки символа

Сообщение Karl » 21 окт 2014, 21:54

В коллекцию будущей темы -

Изображение
Coptic Cross
Alexandria, Egypt, 500 CE
http://rseitz.com/talisman/the-crescent-part-1/
Karl
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 958
Зарегистрирован: 11 мар 2010, 21:56

Re: Крест с полумесяцем: истоки символа

Сообщение Karl » 22 окт 2014, 15:10

Из примеров поближе к настоящему времени -

Герб клана Хэнни — одного из кланов равнинной части Шотландии.

Изображение
http://en.wikipedia.org/wiki/Clan_Hannay
Karl
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 958
Зарегистрирован: 11 мар 2010, 21:56

Re: Крест с полумесяцем: истоки символа

Сообщение El_mariachi » 23 окт 2014, 11:39

И даже триединство тоже имело место быть до христианства

Изображение

Луна рождает солнце - отец, сын .. и видимо святой дух.. прости Господи..


Это вроде Митра, Мазда, и какой-то царь. А триединство было и есть в Индии Тримурти.
Dies diem docet
Аватара пользователя
El_mariachi
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2631
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 20:04
Откуда: Сан-Франциско

Re: Крест с полумесяцем: истоки символа

Сообщение Karl » 23 окт 2014, 15:16

Нет, это немного другое..

Изображение

Аглибол, в западносемитской мифологии бог луны, почитавшийся в Пальмире; входил в триады богов (Бел - Йарихбол - А. и Баалшамем - Малакбел - А.)
Karl
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 958
Зарегистрирован: 11 мар 2010, 21:56

Пред.След.

Вернуться в Общие вопросы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 22