Крест с полумесяцем: истоки символа

Модератор: Лемурий

Re: Крест с полумесяцем: истоки символа

Сообщение El_mariachi » 02 ноя 2014, 03:55

На русских церквях полумесяц вроде в знак победы над татарами. А сам якорь встречается во всем христианском мире, даже есть вот такой недавний вариант: http://fr.wikipedia.org/wiki/Croix_camarguaise
Dies diem docet
Аватара пользователя
El_mariachi
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2631
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 20:04
Откуда: Сан-Франциско

Re: Крест с полумесяцем: истоки символа

Сообщение Лемурий » 02 ноя 2014, 10:07

El_mariachi писал(а):На русских церквях полумесяц вроде в знак победы над татарами...

Ну да, ну да... Именно поэтому он есть на Дмитриевском соборе во Владимире (1193-1197) и на церкви Бориса и Глеба в Кидекше близ Суздаля:

    «Тогда же Георгий [Юрий Долгорукий] князь в Суждале бе, и отвързл ему Бог разумнеи очи на церковное здание, и многи церкви поставиша по Суздалской стране, и церковь постави камену на Нерли, святых мученик Бориса и Глеба, и святаго Спаса в Суздале, и святаго Георгиа в Володимери камену же, и Переаславль град перевед от Клещениа, и заложи велик град, и церковь камену в нем доспе святаго Спаса, и исполни ю книгами и мощми святых дивно, и Гергев град заложи и в нем церковь доспе камену святаго мученика Георгиа» (Типогр.1152)

Изображение
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24066
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Крест с полумесяцем: истоки символа

Сообщение Лемурий » 02 ноя 2014, 10:15

Karl писал(а):Изображение

Интересное изображение, на змееногую скифскую богиню Апу похожа:

Изображение
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24066
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Крест с полумесяцем: истоки символа

Сообщение El_mariachi » 02 ноя 2014, 10:35

А что они не могли позже поменять крест? Изначально может на них другой крест был, или на них тысячелетний крест?
Dies diem docet
Аватара пользователя
El_mariachi
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2631
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 20:04
Откуда: Сан-Франциско

Re: Крест с полумесяцем: истоки символа

Сообщение Karl » 02 ноя 2014, 12:25

Есть еще вот такой крест

Изображение
Саркофаг Ярослава Мудрого XI век. Мрамор. Киев, Софийский собор
http://sculpture.artyx.ru/books/item/f0 ... t003.shtml

Не полумесяц конечно.. но и не якорь явно..
Скорее стилизованный полумесяц.

Изображение
Последний раз редактировалось Karl 02 ноя 2014, 12:53, всего редактировалось 1 раз.
Karl
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 958
Зарегистрирован: 11 мар 2010, 21:56

Re: Крест с полумесяцем: истоки символа

Сообщение Лемурий » 02 ноя 2014, 12:45

El_mariachi писал(а):А что они не могли позже поменять крест? Изначально может на них другой крест был, или на них тысячелетний крест?


И здесь тоже?

Изображение
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24066
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Крест с полумесяцем: истоки символа

Сообщение Сомов » 02 ноя 2014, 13:57

Лемурий писал(а):
Karl писал(а):Изображение

Интересное изображение, на змееногую скифскую богиню Апу похожа:

Изображение


Отголоски древнейшего индо-арийского культа змеподобного женского божества, оставившего след в библейском Грехопадении, где богиня - и Ева, и Змей.
Аватара пользователя
Сомов
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 425
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 13:10

Re: Крест с полумесяцем: истоки символа

Сообщение El_mariachi » 02 ноя 2014, 14:00

Лемурий

Какие там даты? Date Struck : AD 1081-1118
Теперь напомните, когда греки стали гнать турков из Византии? Из той же оперы, слоган "Долой Ислам".
Dies diem docet
Аватара пользователя
El_mariachi
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2631
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 20:04
Откуда: Сан-Франциско

Re: Крест с полумесяцем: истоки символа

Сообщение Karl » 02 ноя 2014, 14:33

El_mariachi писал(а): Из той же оперы, слоган "Долой Ислам".


Изображение Изображение
Volubilis continued to be inhabited for centuries after the end of Roman control. By the time the Arabs had arrived in 708,[6] the city – its name now changed to Oualila or Walīlī – was inhabited by Christians and Jews
https://en.wikipedia.org/wiki/Volubilis

Из Волюбилиса ислам никто не выгонял.
Karl
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 958
Зарегистрирован: 11 мар 2010, 21:56

Re: Крест с полумесяцем: истоки символа

Сообщение Karl » 02 ноя 2014, 22:05

Кстати, про монету Комнина.. Тот же дизайн на штандарте Богдана Хмельницкого

Изображение
http://perevodika.ru/articles/22811.html
Karl
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 958
Зарегистрирован: 11 мар 2010, 21:56

Re: Крест с полумесяцем: истоки символа

Сообщение Лемурий » 02 ноя 2014, 22:56

Karl писал(а):Из Волюбилиса ислам никто не выгонял.

Да, ладно, первой же строкой: Волюбилис - самый юго-западный город Римской Империи.
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24066
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Крест с полумесяцем: истоки символа

Сообщение Karl » 02 ноя 2014, 23:27

Лемурий, Вы меня неправильно поняли.
Цитату выше я привел не зря - арабы пришли туда в 708, а там на тот момент уже жили христиане и иудеи.
А далее - да, никто арабов оттуда не изгонял и соответственно теория нашего уважаемого Марьячи о том, что смысл символа в том, что "греки стали гнать турков из Византии" неверна. Так же как и теория о том, что "полумесяц вроде в знак победы над татарами".
Не было еще мусульман на момент появления этого символа.
Karl
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 958
Зарегистрирован: 11 мар 2010, 21:56

Re: Крест с полумесяцем: истоки символа

Сообщение Serg » 02 ноя 2014, 23:36

Таки этот полумесяц означает "царствие божие".
Чёрных копателей, продавцов металлоискателей и их лобби пытать долго, но больно.
Чиновников необходимо срочно выдернуть из наших кремлей и крепостей.
Аватара пользователя
Serg
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: 26 дек 2009, 22:05

Re: Крест с полумесяцем: истоки символа

Сообщение Лемурий » 03 ноя 2014, 09:50

Karl писал(а):Не было еще мусульман на момент появления этого символа.

Вот это в точку!
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24066
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Крест с полумесяцем: истоки символа

Сообщение Лемурий » 03 ноя 2014, 09:52

Serg писал(а):Таки этот полумесяц означает "царствие божие".

Не совсем. Изначально Полумесяц - это символ Девы Марии, затем перешёл на символику Византии, но может читаться и как: "единородный сын, сый в лоне Отчи" (Ин. 1:18.), только в последнем случае должно быть Солнце в фазе затмения.
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24066
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Пред.След.

Вернуться в Общие вопросы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 22

cron