Георгий Пахимер о "северных людях"

Модератор: Лемурий

Сообщение Tolish-Hadiyovand » 28 дек 2005, 12:41

shuric писал(а):"Ну почему? Я не понимаю. Достижения мусульман можно, даже очень можно, сравнивать с европейскими, учитывая еще то, что именно эти самые достижения мусульман стали почвой для последующих достижений "европейцев эпохи нового времени"."


Возьмите историю науки и посмотрите. Арабы и персы несколько расширили наследие Эллады и Вавилона, но не внесли ничего принципиално нового. Европейцы внесли и очень много - аналитическую геометрию и диф. исчисление (правда это уже в 17ом веке), экспериментальную методику (методику, а не эксперименты как таковые) исследований и т.п. и т.д.

По-моему, Вам самому надо пересмотреть историю науки. Ибн-Сина, Ибн Рушд, достижения мавров в медицине. Развитие математики (даже название алгебры имеет арабские корни: ал-джебр) неумолимо связано с арабо-мусульманской культурой. и многое-многое другое...
Наш мир не создан для гениев!!!
Аватара пользователя
Tolish-Hadiyovand
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 521
Зарегистрирован: 07 июл 2005, 09:03

Сообщение shuric » 28 дек 2005, 12:45

Если считать, что название "алгебра" это нечто принципиально новое, то тогда конечно. А так алгебра существовала задолго до ислама (в том же Вавилоне).
Если вам известны некие принципиально новые области науки открытые мусульманами, то приведите их, мне они неизвестны.
shuric
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 3730
Зарегистрирован: 11 мар 2005, 22:56

Сообщение Tolish-Hadiyovand » 28 дек 2005, 13:11

shuric писал(а):Если считать, что название "алгебра" это нечто принципиально новое, то тогда конечно. А так алгебра существовала задолго до ислама (в том же Вавилоне).
Если вам известны некие принципиально новые области науки открытые мусульманами, то приведите их, мне они неизвестны.

Если Вы не знаете, то я Вам подскажу: Аль-Хорезми является основоположником алгебры как отдельно взятой науки.
Наш мир не создан для гениев!!!
Аватара пользователя
Tolish-Hadiyovand
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 521
Зарегистрирован: 07 июл 2005, 09:03

Сообщение shuric » 28 дек 2005, 13:17

Что значит "отдельно взятой науки"?
А так алгебра существовала задолго до Ал Хорезми, достаточно вспомнить Диофанта.
shuric
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 3730
Зарегистрирован: 11 мар 2005, 22:56

Сообщение Athenaios » 28 дек 2005, 13:36

Могу только одно вспомнить - арабы ввели в математику понятие нуля. Несмотря на кажущуюся ничтожность этого нововведения, оно имело важные последствия.
Ο ΠΟΙΗΣΑΣ TO ΕΞΩΘΕΝ KAI ΤΟ ΕΣΩΘΕΝ ΕΠΟΙΗΣΕΝ

Администратор портала "Новый Геродот"
Аватара пользователя
Athenaios
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1037
Зарегистрирован: 21 май 2004, 11:03
Откуда: Бавария

Сообщение shuric » 28 дек 2005, 13:40

Так ведь у вавилонян был нуль. И у индусов.
shuric
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 3730
Зарегистрирован: 11 мар 2005, 22:56

Сообщение Tolish-Hadiyovand » 28 дек 2005, 13:58

shuric писал(а):Что значит "отдельно взятой науки"?

Вы начинаете меня пугать. Вы не понимаете, что значит "отдельно взятая наука"?
Наш мир не создан для гениев!!!
Аватара пользователя
Tolish-Hadiyovand
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 521
Зарегистрирован: 07 июл 2005, 09:03

Сообщение Tolish-Hadiyovand » 28 дек 2005, 14:07

Athenaios писал(а):Могу только одно вспомнить - арабы ввели в математику понятие нуля.

Понапрягайте память. Абу-л Вафа Бузджани вычислил значение синуса 30 градусов с точностью до восьмизначной дроби. Ал-Хорезми среди всего прочего создал систему соответствий между индийской и греческой математикой. Гияс ад-Дин Джамшид Кашани ввел в математику методы приближенного вычисления. Мусульманам также принадлежит заслуга в откртыии порядка десятичных дробей. Мусульмане открыли правила проверки вычислений с использованием постепенно приближающихся к конечному постоянному результату последовательностей и еще много другого.
Наш мир не создан для гениев!!!
Аватара пользователя
Tolish-Hadiyovand
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 521
Зарегистрирован: 07 июл 2005, 09:03

Сообщение Филэллин » 28 дек 2005, 14:11

ДИОФАНТ (Diophantos)

из Александрии, III в. н.э., выдающийся математик античности, прозванный в средние века «отцом алгебры». Автор учебника математики Арифметика в 13 книгах (6 сохранились). Он представляет собой предваренный вступлением сборник задач, где решаются вопросы из области теории чисел, алгебраические уравнения (диофантические уравнения). Диофант, ориентируясь на древнеегипетскую или вавилонскую систему счета, отделяет чистую арифметику от геометрии и закладывает основы алгебры. Сверх того, он был автором фрагментарно сохранившегося трактата Peri polygonon arithmeton, равно как и утраченного трактата О дробных числах.

http://ancientrome.ru/dictio/daw/05/diophantos.htm
Аватара пользователя
Филэллин
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1249
Зарегистрирован: 21 май 2004, 23:44
Откуда: СПб

Сообщение shuric » 28 дек 2005, 14:12

Все это не есть принципиально новые области математики, а только решение задач в рамках старых областей.
Алгебра, повторю третий раз, существовала задолго до ислама, причем как отдельная наука (поскольку в Вавилоне другой математики не было).
shuric
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 3730
Зарегистрирован: 11 мар 2005, 22:56

Сообщение Филэллин » 28 дек 2005, 14:18

Комменатрии к Диофанту (к чем именно - непонятно) писала Ипатия (Suda, s.v. Hypatia).
Аватара пользователя
Филэллин
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1249
Зарегистрирован: 21 май 2004, 23:44
Откуда: СПб

Сообщение Tolish-Hadiyovand » 28 дек 2005, 14:40

ДИОФАНТ (Diophantos)

из Александрии, III в. н.э., выдающийся математик античности, прозванный в средние века «отцом алгебры». Автор учебника математики Арифметика в 13 книгах (6 сохранились). Он представляет собой предваренный вступлением сборник задач, где решаются вопросы из области теории чисел, алгебраические уравнения (диофантические уравнения). Диофант, ориентируясь на древнеегипетскую или вавилонскую систему счета, отделяет чистую арифметику от геометрии и закладывает основы алгебры. Сверх того, он был автором фрагментарно сохранившегося трактата Peri polygonon arithmeton , равно как и утраченного трактата О дробных числах .

http://ancientrome.ru/dictio/daw/05/diophantos.htm

www.islam.az/statyi/zasluga.htm
Посмотрите, кто здесь записан как основоположник алгебры.
Наш мир не создан для гениев!!!
Аватара пользователя
Tolish-Hadiyovand
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 521
Зарегистрирован: 07 июл 2005, 09:03

Сообщение shuric » 28 дек 2005, 14:43

Ну есть мнение, что рентгеновские лучи открыл Иван Грозный (он сказал Курбскому - "Я тебя насквозь вижу!").
shuric
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 3730
Зарегистрирован: 11 мар 2005, 22:56

Сообщение Tolish-Hadiyovand » 28 дек 2005, 15:07

shuric писал(а):Ну есть мнение, что рентгеновские лучи открыл Иван Грозный (он сказал Курбскому - "Я тебя насквозь вижу!").

т.е. Вы считаете что Хорезми не сыграл одной из важнейших ролей в алгебре и не является человеком, отделившим алгебру (не арифметику) в отдельтную науку? :roll:
Наш мир не создан для гениев!!!
Аватара пользователя
Tolish-Hadiyovand
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 521
Зарегистрирован: 07 июл 2005, 09:03

Сообщение Athenaios » 28 дек 2005, 15:12

shuric писал(а):Так ведь у вавилонян был нуль. И у индусов.

Но его не было у греков. Они ввели нуль в эллинскую аксиоматику.
Ο ΠΟΙΗΣΑΣ TO ΕΞΩΘΕΝ KAI ΤΟ ΕΣΩΘΕΝ ΕΠΟΙΗΣΕΝ

Администратор портала "Новый Геродот"
Аватара пользователя
Athenaios
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1037
Зарегистрирован: 21 май 2004, 11:03
Откуда: Бавария

Пред.След.

Вернуться в Общие вопросы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20

cron