Прогнозы и результаты коммунистического эксперимента

Модератор: Analogopotom

Прогнозы и результаты коммунистического эксперимента

Сообщение ValeryStaricov » 13 мар 2011, 17:11

Утопия у власти. Прогнозы и результаты коммунистического эксперимента.
Этот эксперимент в России был завершён в 1991 г., настала пора делать выводы.
• Первый прогноз Маркса: запрет войн, установление демократического мира между народами.
Результат: СССР совершил агрессию против Финляндии в 1939 г., против Афганистана в 1979 г. СССР пришёл к экономическому краху в результате военного соперничества с США во время «холодной» войны». Именно на большевиках лежит ответственность за развал русской армии в 1917 г. Когда большевики захватили власть и взяли на себя ответственность за управление страной, то они показали свою полную некомпетентность при заключении позорного Брестского мира или, может быть, начали предавать национальные интересы России в обмен на деньги немецкой разведки. Это поражение в войне с Германией стало уроком для большевиков, и они позднее стали тратить все силы страны на подготовку к войне. Сталин не постеснялся вступить в сговор даже с Гитлером. Большевики не брезговали проводить тайные террористические операции по всему миру. Таким образом, большевистская Россия часто становилась агрессором и источником террористической угрозы. Вывод: полный запрет войн является несбыточной утопией.
• Второй прогноз Маркса: социализм должен победить во всём мире.
Результат: Дело социализма сегодня проиграно почти повсюду. Социалистические режимы сегодня сохранились только в Северной Корее, Китае и на Кубе. В Северной Корее наступил голод, коммунистическое руководство Северной Кореи провело успешное испытание атомного оружия, пытается шантажировать мировое сообщество и требует экономической помощи. Сегодня в Китае от тоталитарного режима осталась лишь однопартийная коммунистическая система, а в экономике восстановлен рынок и частная собственность. Демонстрация студентов на площади Тяньаньмэнь с требованием восстановления демократии была раздавлена танками 3 июня 1989 года. Но в экономическом развитии Китай добился огромных успехов благодаря очень низкой стоимости китайской рабочей силы и огромного усердия китайских рабочих, в результате стоимость китайских товаров является очень низкой, хотя их качество – тоже очень низким. На Кубе без советской помощи наступил голод, состояние здоровья престарелого диктатора Фиделя Кастро сильно ухудшилось, он перенёс тяжёлую операцию, поэтому демократическая оппозиция с нетерпением ждёт его смерти с тем, чтобы восстановить демократию, рынок и частную собственность, развивать туризм.
Если советские государственные предприятия постоянно проигрывали на внешнем рынке иностранным частным предприятиям, если коммунисты в зарубежных странах постоянно проигрывали на выборах, то советские коммунисты пытались завоевать эти страны вооружённым путём, установить коммунистическую тиранию, отобрать эти эффективные предприятия у частных собственников в пользу государства и сделать их неэффективными. Русские большевики хотели организовать экспорт революции, экспорт утопии, что означает экспорт азиатской формации в другие страны на штыках советских солдат или с помощью организации захвата власти коммунистами из других стран на советские деньги. СССР перечислил значительные суммы денег на поддержку коммунистических партий и режимов с социалистической ориентацией по всему миру. Это привело к возникновению политических групп в других странах, которые создавали видимость коммунистической работы, к бессмысленной растрате государственных средств в СССР, что, в конечном счёте, стало одной из причин экономического краха коммунистического режима в СССР.
• Третий прогноз Маркса: должны отмереть рынок, эксплуатация человека человеком, частная собственность на средства производства.
Результат: Экономический крах социализма, который имел следующие проявления:
А. Появление дефицита отдельных видов продукции. При Сталине и Ленине неоднократно возникал страшный голод, например голод в городах в период Гражданской войны, голод в Поволжье, голод после начала коллективизации, голод после окончания Великой отечественной войны. Эти периодические случаи голода привёли к огромным человеческим жертвам. Чтобы справиться с голодом советский режим неоднократно вводил распределение продуктов по карточкам и талонам, фактически этот режим всю свою историю постоянно поддерживал население страны в состоянии балансирования на грани голода. Последний период ухудшения экономического положения населения наступил в период правления Горбачёва, когда на прилавках магазинов в свободной продаже остались только хлеб и берёзовый сок.
Б. Неконкурентоспособность отечественной промышленной продукции на мировом рынке. СССР стал сырьевым придатком западной экономики. С 20-х годов СССР начал в широких масштабах вывозить зерно за границу в обмен на промышленное оборудование, кстати, это обстоятельство стало одной из главных причин голода после начала коллективизации. Таким образом, этот голод был искусственным, результатом неправильной экономической политики коммунистического режима. В результате коллективизации сельское хозяйство России было окончательно развалено, в 60-е гг. оно не могло обеспечить удовлетворения нужд населения даже собственной страны, поэтому коммунистический режим был вынужден ввозить зерно из-за границы. Этот режим нашёл новый экспортный товар – нефть и газ. В Западной Сибири геологи обнаружили новое месторождение этих полезных ископаемых. В 90-е годы цены на энергоносители упали, что стало причиной дефицита многих товаров в стране и краха коммунистического режима. В последние годы цена на энергоносители снова выросла, что является сегодня одной из главных причин относительного экономического благополучия современной России. Уязвимость экономического положения страны, которая сделала ставку на экспорт сырья, состоит в том, что её экономические успехи внезапно могут закончиться экономическим крахом по многим причинам, например, из-за истощения месторождений этого сырья, резкого падения цен на этот вид сырья, изобретения заменителя этого вида сырья. Например, неисчерпаемым источником энергии вместо нефти и газа могут стать термоядерные станции.
В. Оказалось, что государственные предприятия работают менее эффективно, чем частные предприятия. На этот факт указывает не только опыт социализма в России, но и опыт правления социал-демократов в Швеции. Частные фирмы выпускают более качественную продукцию и дают больше прибыли. Этот факт признан во всём мире, поэтому везде, по мере возможности, стараются приватизировать государственные предприятия. Этот факт объясняется тем, что руководство государственного предприятия не опасается разорения своего предприятия и имеет возможность погасить свои долги из государственного бюджета, все государственные предприятия чаще всего являются планово убыточными. Экономические стимулы на частном предприятии делают контроль на этом предприятии более эффективным по сравнению с административным контролем на государственном предприятии.
Г. Эксплуатация человека человеком не исчезла при социализме. Понятие «эксплуатация» по существу является синонимом понятия «социальный контроль», а социальный контроль невозможно исключить из социальной структуры. При капитализме рабочий работал на предпринимателя, при социализме – на чиновника. Для рабочего в этом нет почти никакой разницы, однако предприниматель обычно платит рабочему больше чиновника.
Д. Вознаграждение согласно количеству и качеству труда при капитализме было заменено на вознаграждение согласно уровню занимаемой должности при социализме. При социализме вообще можно было работать кое-как, но важно было сохранить свою должность, поэтому рабочие бесцельно слонялись по цеху, пьянствовали на производстве, играли в карты, ходили в магазин в рабочее время, но старались не совершать прогулов. Таким образом, трудовая дисциплина при социализме была очень низкой. При Сталине колхозники плохо работали, потому что всё равно ничего не заплатят, а при Хрущёве и Брежневе колхозники стали плохо работать потому, что всё равно заплатят, и заплатят всем одинаково. Сам Брежнев был ленивым и больным человеком, поэтому в конце жизни работал только два часа в сутки, никогда не читал книг, а остальное время проводил на охоте или смотрел телевизионные передачи. Советская элита всегда и во всём подражала своему лидеру.
Е. В СССР при Сталине возник сектор рабовладельческой экономики – ГУЛАГ, который требовал вербовки всё новых и новых рабов, так как продолжительность жизни заключённых из-за тяжелейших условий труда была очень низкой. Если заключённый перевыполнял норму на 50%, то к пайке хлеба получал ещё и одну селёдку («сталинская норма»). ГУЛАГ – это образец казарменного социализма.
Ж. Индустриализация была проведена за счёт ограбления деревни, в результате главная экспортная отрасль экономики – сельское хозяйство – была разорена. В СССР произошла целая серия экологических катастроф.
• Четвёртый прогноз Маркса: должно произойти отмирание религии, так как, по мнению коммунистов, религия – это опиум для народа.
Результат: Крах всех попыток запретить религию и расцвет бытовой безнравственности. Удалось поставить церковь под контроль КГБ: все назначения на пост священника производились с разрешения уполномоченного по делам религии, среди священников было много доносчиков. Большая доля священников оказались в ГУЛАГе, где многие из них погибли. Большая часть церковных ценностей была разграблена советской властью. Патриарх Тихон умер в тюрьме. Многие храмы были взорваны или осквернены по приказу властей. Удалось подорвать веру в бога у значительной части населения, это привело к росту числа самоубийств, разводов, абортов, уровня преступности, расцвету бытового пьянства.
• Пятый прогноз: запрет буржуазной культуры и идеологии, которые, якобы, оправдывают эксплуатацию человека человеком.
Результат: Создание идеологической машины по обману и «оболваниванию» собственного народа, установление цензуры, низкий уровень и низкое качество отечественной культуры. Талантливые деятели культуры были вынуждены эмигрировать, были высланы за границу, оказались в тюрьме, были доведены до самоубийства, писали «в стол» или прозябали в безвестности, а посредственные приспособленцы выпускали свои произведения огромными тиражами, которые трудно было продать. Таким образом, исчезновение конкуренции среди советских деятелей искусства привела к общей деградации качества созданных ими художественных произведений.
• Шестой прогноз: диктатура пролетариата с последующим отмиранием государства.
Результат: Произвол властей и государственный террор против собственного народа. Преднамеренное развязывание гражданской братоубийственной войны. Запрет оппозиционных партий и казни их членов. Голосование на выборах депутатов было открытым с 1918 по 1936 гг. Постепенно выборы превратились в фарс. Вместо отмирания государство стало тираническим, а затем олигархическим. Органами государственного террора стали органы государственной безопасности, которые периодически меняли своё название - ВЧК, ГПУ, МГБ, а затем КГБ. Они могли действовать вопреки закону. Подобные функции выполняли опричники при Иване Грозном. Личным палачом при этом царе был Малюта Скуратов. Начало большевистского террора стало одной из причин гражданской войны. Одними из первых были убиты депутаты Учредительного собрания от кадетской партии Ф.Ф. Кокошкин и А.И.Шингарёв, при этом никто даже не вспомнил про такую «формальность», как депутатская неприкосновенность.
• Седьмой прогноз Маркса: построение бесклассового общества.
Результат: бесклассовое общество – коммунизм - осталось несбыточной утопией. Другим результатом стало уничтожение представителей дворянства, духовенства, богатых крестьян, казаков, предпринимателей, конфискация имущества и государственный грабёж под ленинским лозунгом «Грабь награбленное!». Этот грабёж сопровождался физическим уничтожением и тюремным заключением представителей этих сословий. Эта политика привела к уничтожению частного предпринимательства, исчезновению экономических стимулов к труду, равенству в нищете, экономической разрухе, ибо организаторы крупного производства были уничтожены или изгнаны из страны. Политика военного коммунизма заменила рынок прямым распределением продуктов и одежды. Но прежде чем распределять, нужно было сначала отобрать у крестьян эти продукты под угрозой расстрела, но такое изъятие встретило справедливое сопротивление крестьян и стало одной из причин гражданской войны. Эта война продолжалась до тех пор, пока Ленин не заменил продразвёрстку продналогом. Продразвёрстка – это государственное ограбление крестьян без всяких норм и ограничений. В отличие от продразвёрстки, размер продовольственного налога был известен заранее и был меньше продразвёрстки. Ленин заменил политику военного коммунизма политикой НЭПа, то есть заменил продразвёрстку продналогом, снял запрет на мелкую торговлю, ввёл конвертируемую валюту – золотой червонец, снова позволил предприимчивому человеку становиться предпринимателем – «нэпманом». Сталин ликвидировал НЭП и репрессировал «нэпманов».
Вывод: пока будет существовать разделение общественного труда, пока общество будет построено на социальном конфликте и социальном контроле, до тех пор бесклассовое общество останется несбыточной утопией.
Выводы из коммунистического эксперимента:
Упрощать социальную структуру не представляется возможным. Религия, частная собственность, рынок, государство, законы, деньги, принцип разделения властей, демократия, многопартийная система, конституция, художественный конкурс, научная дискуссия, пенитенциарная система, армия, правоохранительные органы, социальный контроль и социальный конфликт – это великие социальные изобретения, которые никогда не «отомрут» и не могут быть отменены без ущерба для общества и без справедливого сопротивления населения усилиям «утопистов». Самоизоляция утопического государства неминуемо приводит к экономическому краху.
Последний раз редактировалось ValeryStaricov 19 мар 2011, 06:29, всего редактировалось 4 раз(а).
ValeryStaricov
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 396
Зарегистрирован: 25 дек 2010, 11:17

Re: Прогнозы и результаты коммунистического эксперимента

Сообщение Diletant » 14 мар 2011, 08:28

Ощущение, что писал не мужик на шестом десятке, живший в СССР, а четырнадцатилетний школьник на основе рассказов бабушки.
Аватара пользователя
Diletant
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2082
Зарегистрирован: 16 мар 2007, 14:25
Откуда: Россия

Re: Прогнозы и результаты коммунистического эксперимента

Сообщение ValeryStaricov » 16 мар 2011, 21:04

Меня утомили дилетанты Хромец и Diletant, они ничего не могут возразить по существу, а только могут использовать одну уловку - переход на мою личность, так и хочется им сказать: "Ваше дело, Шариков, молчать и слушать , молчать и слушать".
ValeryStaricov
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 396
Зарегистрирован: 25 дек 2010, 11:17

Re: Прогнозы и результаты коммунистического эксперимента

Сообщение Otherside » 17 мар 2011, 05:31

Валерий, дело в том, что Вы излагаете марксизм по непонятно чьим пересказам, напрочь вырывая отдельные положения из общего контекста. В итоге, Вы разоблачаете не собственно марксизм (не взгляды самого Маркса, его прогнозы и не взгляды его последователей, модернизировавших основные постулаты), Вы разоблачаете свои представления о марксизме, тот его образ, который есть в Вашей голове и который к марксизму непонятно каким боком. Следует заметить, что это замечание можно отнести к любой из открытых Вами тем, из числа тех, с которыми я ознакомился. Думаю, это определяет характерную реакцию сообщества.
Отсюда, вывод: хотите изменить характер общения или состав оппонентов - пересмотрите свой подход к знакомству с "ненаучными"(с) или "устаревшими"(с) идеями. В противном случае, Вы не сможете выйти из роли забавного фрика, над которым все потешаются и никто не воспринимает всерьез.
Извините.
Аватара пользователя
Otherside
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 660
Зарегистрирован: 14 сен 2004, 01:29
Откуда: Красноярск

Re: Прогнозы и результаты коммунистического эксперимента

Сообщение Diletant » 17 мар 2011, 10:23

ValeryStaricov писал(а):Меня утомили дилетанты Хромец и Diletant, они ничего не могут возразить по существу, а только могут использовать одну уловку - переход на мою личность, так и хочется им сказать: "Ваше дело, Шариков, молчать и слушать , молчать и слушать".

Ну не возможно, Стариков, не молчать, не слушать, не молчать не слушать!
Вы бы перестали ерунду постить с умным видом, никто бы вашей личностью не интересовался.
Аватара пользователя
Diletant
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2082
Зарегистрирован: 16 мар 2007, 14:25
Откуда: Россия

Re: Прогнозы и результаты коммунистического эксперимента

Сообщение ValeryStaricov » 17 мар 2011, 17:56

Валерий, дело в том, что Вы излагаете марксизм по непонятно чьим пересказам, напрочь вырывая отдельные положения из общего контекста. В итоге, Вы разоблачаете не собственно марксизм (не взгляды самого Маркса, его прогнозы и не взгляды его последователей, модернизировавших основные постулаты), Вы разоблачаете свои представления о марксизме, тот его образ, который есть в Вашей голове и который к марксизму непонятно каким боком. Следует заметить, что это замечание можно отнести к любой из открытых Вами тем, из числа тех, с которыми я ознакомился. Думаю, это определяет характерную реакцию сообщества.


Otherside, судя по всему, вам нечего возразить мне по существу заявленной мной темы. Опять упрёки, что я плохо знаю марксизм! Теперь я должен, вроде бы, вам доказывать, что знаю марксизм хорошо. Желаю вам успехов в изучении марксизма, может вы решите изучать творчество молодого Маркса, а с меня довольно.

Отсюда, вывод: хотите изменить характер общения или состав оппонентов - пересмотрите свой подход к знакомству с "ненаучными"(с) или "устаревшими"(с) идеями. В противном случае, Вы не сможете выйти из роли забавного фрика, над которым все потешаются и никто не воспринимает всерьез.
Извините.


Тут есть на сайте пара клоунов, которые провоцируют меня на грубость с целью закрыть мои темы, но я стараюсь просто не обращать на них внимания и не отвечать на их вопросы, буйных коммуняк на этом форуме гораздо меньше, чем на H i s t o r i c a (История Антарктиды) и Istorichka
ValeryStaricov
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 396
Зарегистрирован: 25 дек 2010, 11:17

Re: Прогнозы и результаты коммунистического эксперимента

Сообщение thor » 18 мар 2011, 07:50

Это на Historic'е то много буйных коммуняк? Уважаемый, нет, в самом деле, можт, стоит на себя в зеркало посмотреть? :( Не может же быть так, чтобы на трех форумах Вас регулярно пробрасывают, и только потому, что везде заправляют коммуняки? :shock:
cogito, ergo sum
Аватара пользователя
thor
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 7725
Зарегистрирован: 18 апр 2006, 11:14
Откуда: Белгород

Re: Прогнозы и результаты коммунистического эксперимента

Сообщение ValeryStaricov » 18 мар 2011, 22:18

Это на Historic'е то много буйных коммуняк? Уважаемый, нет, в самом деле, может, стоит на себя в зеркало посмотреть? Не может же быть так, чтобы на трех форумах Вас регулярно пробрасывают, и только потому, что везде заправляют коммуняки?


Тем не менее, на трёх форумах комунякам нечего возразить по существу предъявленной мной темы, поэтому они идут на уловку и переходят на мою личность, чтобы заставить меня терять время на оправдания. Просто демократы после победы над коммуняками в 1993 г. не стали проводить люстрации против коммуняк среди преподавательских кадров. Именно поэтому коммуняки до сих пор тупят на исторических форумах и не хотят признавать результаты коммунистического эксперимента.
ValeryStaricov
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 396
Зарегистрирован: 25 дек 2010, 11:17

Re: Прогнозы и результаты коммунистического эксперимента

Сообщение thor » 19 мар 2011, 15:17

Простите, а Вы когда получили образование высшее, в каком году?
cogito, ergo sum
Аватара пользователя
thor
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 7725
Зарегистрирован: 18 апр 2006, 11:14
Откуда: Белгород

Re: Прогнозы и результаты коммунистического эксперимента

Сообщение ValeryStaricov » 19 мар 2011, 16:36

Простите, а Вы когда получили образование высшее, в каком году?

Я окончил философский факультет УрГУ в 1985 году.
ValeryStaricov
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 396
Зарегистрирован: 25 дек 2010, 11:17

Re: Прогнозы и результаты коммунистического эксперимента

Сообщение thor » 20 мар 2011, 12:19

Т.е. получили самое что ни на есть марксистское образование. Оно и видно... Только не говорите, что днем Вы читали классиков МЛ, а по ночам, под одеялом, при свете карманного фонарика, "самиздат", были этаким духовным моджахедом... :lol: Себя Вы не будете люстрировать?
cogito, ergo sum
Аватара пользователя
thor
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 7725
Зарегистрирован: 18 апр 2006, 11:14
Откуда: Белгород

Re: Прогнозы и результаты коммунистического эксперимента

Сообщение Diletant » 21 мар 2011, 07:50

ValeryStaricov писал(а):[

Тем не менее, на трёх форумах комунякам нечего возразить по существу предъявленной мной темы, поэтому они идут на уловку и переходят на мою личность, чтобы заставить меня терять время на оправдания. Просто демократы после победы над коммуняками в 1993 г. не стали проводить люстрации против коммуняк среди преподавательских кадров. Именно поэтому коммуняки до сих пор тупят на исторических форумах и не хотят признавать результаты коммунистического эксперимента.

Я не знаю, на каких трех форумах и какие коммуняки ничего не возражают против предьявленной вами темы, но возражать против темы бессмысленно, даже если она нелепа, а вот против некоторых утверждений в этой теме возражу.
Первый прогноз Маркса: запрет войн, установление демократического мира между народами.
Результат: СССР совершил агрессию против Финляндии в 1939 г., против Афганистана в 1979 г. СССР пришёл к экономическому краху в результате военного соперничества с США во время «холодной» войны».

Бред.
Именно на большевиках лежит ответственность за развал русской армии в 1917 г.

Ложь.
Второй прогноз Маркса: социализм должен победить во всём мире.

Он к какому сроку обещал победу?
• Третий прогноз Маркса: должны отмереть рынок, эксплуатация человека человеком, частная собственность на средства производства.

Когда вам Маркс это обещал? На каком этапе?
При социализме вообще можно было работать кое-как, но важно было сохранить свою должность, поэтому рабочие бесцельно слонялись по цеху, пьянствовали на производстве, играли в карты, ходили в магазин в рабочее время, но старались не совершать прогулов. Таким образом, трудовая дисциплина при социализме была очень низкой. При Сталине колхозники плохо работали, потому что всё равно ничего не заплатят, а при Хрущёве и Брежневе колхозники стали плохо работать потому, что всё равно заплатят, и заплатят всем одинаково. Сам Брежнев был ленивым и больным человеком, поэтому в конце жизни работал только два часа в сутки, никогда не читал книг, а остальное время проводил на охоте или смотрел телевизионные передачи. Советская элита всегда и во всём подражала своему лидеру.

Это у вас в Березниках так работали? Вы хронометрировали рабочее время Л.И.Б.? В каком году?
И эту ложь вы хотите вбивать невинным детям?
Там еще полно подобных перлов, и их так много, что дискутировать придется долго.
Аватара пользователя
Diletant
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2082
Зарегистрирован: 16 мар 2007, 14:25
Откуда: Россия

Re: Прогнозы и результаты коммунистического эксперимента

Сообщение ValeryStaricov » 21 мар 2011, 19:15

Т.е. получили самое что ни на есть марксистское образование. Оно и видно... Только не говорите, что днем Вы читали классиков МЛ, а по ночам, под одеялом, при свете карманного фонарика, "самиздат", были этаким духовным моджахедом... Себя Вы не будете люстрировать?

В универе я был вынужден был сдавать экзамены по различным марксистским лженаукам и спецкурсам по принципу "Сдал экзамен и выбросил из головы", но уделял особое внимание изучению таких наук, как история греческой философии, психология, формальная и математическая логика, атеизм, история западной социологии,социология , политология. Именно на эти науки я сделал акцент и в своём учебнике "Интересное обществознание". Именно на эти науки следует делать акцент в процессе преподавания и в школе, и в ВУЗе. Марксизм сегодня нужно отправить на свалку истории, запретить его преподавание и в школе, и в ВУЗе, а вот тех отсталых преподавателей, которые продолжают сегодня преподавать марксизм и гегелевскую диалектику, нужно подвергать люстрациям, отправлять на пенсию.Потому что они уже всех студентов достали со своей галиматьёй.
ValeryStaricov
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 396
Зарегистрирован: 25 дек 2010, 11:17

Re: Прогнозы и результаты коммунистического эксперимента

Сообщение ValeryStaricov » 21 мар 2011, 19:28

Бред.
Ложь.
Он к какому сроку обещал победу?
Когда вам Маркс это обещал? На каком этапе?
И эту ложь вы хотите вбивать невинным детям?
Там еще полно подобных перлов, и их так много, что дискутировать придется долго.

Уважаемый, успокойтесь.Никто не собирается с вами спорить, потому что вы вместе с товарищем Зю не пригодны для переобучения и до самой смерти будете бегать с красным флагом.
ValeryStaricov
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 396
Зарегистрирован: 25 дек 2010, 11:17

Re: Прогнозы и результаты коммунистического эксперимента

Сообщение Diletant » 22 мар 2011, 10:31

ValeryStaricov писал(а):
Бред.
Ложь.
Он к какому сроку обещал победу?
Когда вам Маркс это обещал? На каком этапе?
И эту ложь вы хотите вбивать невинным детям?
Там еще полно подобных перлов, и их так много, что дискутировать придется долго.

Уважаемый, успокойтесь.Никто не собирается с вами спорить, потому что вы вместе с товарищем Зю не пригодны для переобучения и до самой смерти будете бегать с красным флагом.

Это вы так незатейливо слили тему?.
Все-таки хорошо, что даже в загибающейся РФ дети не будут учиться по учебникам В. Старикова!
Вот видите, этот человек без конца хвастается своими мифическими победами над какими-то комуняками, но сливает при первых же вопросах грамотного оппонента.
Аватара пользователя
Diletant
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2082
Зарегистрирован: 16 мар 2007, 14:25
Откуда: Россия

След.

Вернуться в Новые теории

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 36

cron