Глубины экономики

[Homo Sapiens]

Я им предлагаю получать пособие по безработице и прочую положенную социалку: пройти переподготовку на востребованную специальность - и снова в бой!

Я Вам предлагаю поездить по деревням и городам Дальнего Востока и посмотреть как люди живут, а нести тут пургу. Во многих местах работы нет в принципе. А на социалку можно только пососать (лапу или что там сосут обычно).

Никто не обещал, что будет легко.

Тогда поясните о чем был Ваш изначальный тезис.

Под предлогом обеспечения страны товарами у нас эту самую страну развалили. В итоге ни страны ни товаров... На самом деле тезис о том, что надо следить за тем, чтобы юниты не голодали и счастливо продолжали работать.

? Мда, мне казалось, что изначально Вы говорили о производстве - что-то в духе того, что надо продавать того,что много, или того, что лучше, чем у других, в замен того, чего не хватает... теперь Вы несколько с этой мысли, вольно или невольно, соскочили. Ну да ладно. В таком виде я с Вами соглашусь - товар на прилавке должен быть, а по телеку должно показывать не тока Ну Погоди, но и Миядзяки.

Что касаемо изначального тезиса: государство в целом может выступать нетто-покупателем очень долго - пока оно внутри себя исправно собирает налоги, и его ВВП, вместе с доходами бюджета непрерывно растут.

То-то и оно - не всегда нужна обработка, и я об этом.

Попытка не пытка, пример Англии я уже приводил, могу еще привести в качестве примера такую отсталую страну как USA, говорят они, чтобы перейти от аграрной страны к индустриальной даже целую гражданскую войну забабахали.

Ну а сейчас они радостно дают возможность китайцам поиграть в индустриализацию... Что Вы носитесь с этим производством как министр советского правительства: посмотрите сколько стоит Facebook и сколько стоит какой-нибудь меткомбинат. Надо ж чуствовать новую экономику-то.

Абстрагируйтесь от личного уровня - мы говорим об экономике. То, что Вам нечего жрать - следствие того, что Вы живете в мире, законы которого не понимаете. В этом случае для Вас стратегической отраслью было бы образование. И в этом вопросе я Вам помогаю, как могу. Терпеливо отвечаю на все Ваши вопросы. Если Вы хотите со мной спорить, то, тогда мне несколько не понятна Ваша цель.

Это не мой личный уровень, это личный уровень 40 проц. населения этой страны. У меня то жрат есть и образование тоже.

Рад за Вас.

Все имеет свою цену. Для каждого цена - субъективна, но когда организуется "рынок" - например - биржа, то цена становится вполне себе объективным понятием. И на воду, и на лошадей.

Найдите объективные причины скачков цен на нефть. Только не надо про войну в Ираке, при амерах там нефти добывают больше чем при Садамке.

Цены на нефть - отдельный разговор. Там сейчас очень много лишних денег, спекулянты раскачивают лодку. Биржевые спекулянты твари-то полезные, и даже очень, но только, когда они не доминируют на рынке. Сейчас финансы планеты в плачевном состоянии - есть куча неработающих денег, они периодически то тут, то там надувают пузыри. Я как-то писал об всем этом тут на форуме - разбирали мы тут с Хромцом как-то причины кризиса.

Ништяков производится ровно столько, сколько их спрашивают. Если Вы его не купили, о, возможно - его и не произвели, а произвели только один, для Вашего арбайтодателя, так что можете не переживать, что он ими объестся. Если у Вас есть тугрики - у Вас есть запас прочности: какое-то время Вы сможете покупать жрат и без арбайтодателя, так что смысл в тугриках очень даже есть.

Тут основная мысль в том, что не важно сколько у тебя денег, важно то как ты их используешь. У Китая 1 триллион доларей, Вы думаете он сможет их потратить? Вы правда так думаете???

Вы немного не понимаете. Китай не может "потратить" этот триллион - это его ЗВРы, их нельзя тратить - они - обеспечение денег. Фактически это деньги Китая, выпущенные под обязательства США (и прочих стран). Этот триллион может быть "потрачен" только на выкуп собственной валюты - при изменении сальдо внешнеторгового счета. Этот момент часто не понимают люди - предлагая держать ЗВРы в национальных активах.

Напишите, если Вам не понятно - я постараюсь объяснить более подробно.

P.S. То, что у Вас ровно столько денег, сколько Вы в состоянии потратить, а не столько, сколько на счете - это я с вами абсолютно согласен.

Парфюмерию - это не просто, это почти также сложно как хорошее вино - тут нужна вековая традиция и куча ноу-хау - все то, что дороже нефти.

Говорят, что если нужно что-то делать, то надо брать и делать. Вековые традиции на пустом месте не возьмуться, надо просто делать, делать, делать.

Согласен танк собрать так можно, но в парфюмерии и виноделии нахрапом ничего не решишь. В провансе траву эту всякую вонючую - с царя гороха выращивают, с римских времен - вот там парфюмерия и есть. Культура потребления должна быть, для парфюмерии-то. А у нас - откуда?

P.S. Вспоминается Хэм: Мужчина должен пахнуть мужчиной!

У нас нет технологий позволяющих производить конкурентоспособную технику.

Нету... Конечно для страны производящей супер компьютеры настольный ПК это такая сложная штука... Я Вам по секрету скажу ПК в свое время делали многие, просто не все сумели закрепиться на рынке. AMD кстати это не Канада? По моему там какие-то канадские китайцы компанию держут, так что все возможно.

Я сам собирал на заводе ДВК-2. В курсе, что это такое. Настольный компьютер - это не просто коробка с деталями, это еще сообщество, которое готово писать и юзать софт, ничего этого у нас с ДВК не вышло... может потому как у него был тяжелый пуленепробиваемый корпус? )

Спорно. Анимэ - очень нишевой товар.

Ога, тока там шедевров больше чем в голливуде. А Вы китайские фильмы смотрели? Там сейчас много качественного кино, вот только из-за нашей политики кинопроката они тоже "нишевые". Амеры выигрывают не за счет качества, а за счет масштабов индустрии.

Шедевров? Посоветуйте.
Только не Миядзяки - я видел и Шагающий Замок и Унесенную Призраками - незаценил.

За анимэ бесспорно - лучшая передача обстановки томного летнего зноя.

Хорошего работника воспитать может только правильная мотивация. А правильная мотивация - это точка приложения силы науки "экономика".

Какая мотивация может быть у солдат идущих на смерть? А у учителя сталкивающегося с проблемами детей? Что мотивирует бесплатного адвоката? Как мотивировать чиновника, которому предлагают миллионы за молчание? Нет, все-таки воспитание важнее. Если человек должен отдать больше чем получает экономически Вы на него не повлияете, у него должна быть совесть и осознание чувства выполненого долга.

Ну что Вы за патетику? Никто не идет в армию, как на смерть. Все надеются выжить.
Учителю надо платить космические деньги - согласен.
Бесплатного адвоката мотивирует возможность прославится, прорекламировать себя - и заработать в последствии, больше.

А чувство выполненного долга ничем так не подкрепляется, как хорошим доходом. Добро должно вознаграждаться, если это не так - это - несправедливость.

[orochi]

Никто не обещал, что будет легко.

Это они наверное перепутали демократию с благополучием...

? Мда, мне казалось, что изначально Вы говорили о производстве - что-то в духе того, что надо продавать того,что много, или того, что лучше, чем у других, в замен того, чего не хватает... теперь Вы несколько с этой мысли, вольно или невольно, соскочили. Ну да ладно. В таком виде я с Вами соглашусь - товар на прилавке должен быть, а по телеку должно показывать не тока Ну Погоди, но и Миядзяки.

Местами меня разносит, но все-таки фэйс бук без автомобилей и самолетов совсем не то.

Напишите, если Вам не понятно - я постараюсь объяснить более подробно.

Во-первых я не понял, во-вторых можно ссылку на тему о кризисах, а то я весь кризис в армии провел, толком о нем ничего не знаю))))

Шедевров? Посоветуйте.

Мммм... Хорошо (хотя оффтоп, ну ладно) - Бродяга Кеншин (я только ради него стал эти китайские порномультики смотреть, особено первую OVA советую), Берсерк, Цельнометалический Алхимик, Меч чужака, Девочка перепрыгнувшая время, Азуманга, Лаки стар (последние две из жанра кавай, редкий бред)), Тетрадь смерти (Достоевского пытались скрестить с Шерлоком Холмсом, по началу неплохо), конечно Призрак в доспехах (классика), Ковбой Бибоп, Сказания земноморья. Это для начала, уж года три анимэ не смотрю, может потом еще вспомню.

[orochi]

http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url ... 55116.html
Улыбнуло)))

[Хромец]

Homo Sapiensу:

Тогда все было несколько по-другому: в ходу были серебряные и золотые монеты.

Да? "Первыми римскими "металлическими деньгами" стали медные слитки, отлитые по осской системе и весившие около 270 грамм. Эти слитки делились на фракции. Мельчайшей долей литого асса исследователи называют кусочек меди весом около 8 грамм.
В начале III в. римляне переходят на государственную систему денежного чекана. Появляется коллегия триумвиров по чеканке монеты и начинает выпускаться новая денежная единица, aes signatum ("то есть "медь со знаками магистратов"). Она представляла собой массивный медный слиток с различными значками на нем (орел, меч, колос, якорь и т.д.), весила более 1,5 кг и представляла собой номинал в 5 ассов. Собственно асс (aes grave) был уже медной монетой (тоже литой), первоначально весом в 1 римский фунт. Существовали и другие номиналы aes grave: тресс (tressis), дупондий (3 и 2 асса соответственно), семисс, триенс, квадранс, секстанс, унция (1/2, 1/3, 1/4, 1/6, 1/12 часть асса соответственно). Различались они только весом, так как изображения различных богов могли повторяться у разных номиналов. Впрочем, тресс и дупондий несли на себе и указание на номинал - соответственно цифры III и II.
После завоевания Капуи там начинается чеканка серебряных дидрахм для римлян. Повторяя изображения аверсов и реверсов греческих полисов (например, Арес (Марс) - голова лошади), они несли на себе обязательную легенду ROMANO. Современные исследователи относят их чекан к 280-225 гг. Капуанцы, видимо, чеканили для Рима и медную монету, равную по весу греческой литре, а также ее фракциям - двойной литре и полулитре)
В 225 г. происходит денежная реформа. Основным типом серебряных монет становится квадригат, равный по весу дидрахме, но чеканившийся уже в Риме. На аверсе квадригатов мы видим изображение Януса, на реверсе - Юпитера в квадриге и легенду Roma. Одновременно изменяются и типы медных монет. Теперь они несут на реверсе изображение носа галеры и кроме веса отличаются также и по тому, какой бог изображен на аверсе. Асс отмечен изображением Януса, семисс - Сатурна, триенс - Минервы, квадранс - Геркулеса, секстанс - Меркурия, унция - Ромы. В ходе II Пунической войны чеканились также семунция и квадрунция (1/24 и 1/48 асса
Отмечу, что на протяжении всего III в. вес aes grave постоянно снижался и к началу II Пунической войны составлял ок. 132 г.
В 211 г., в ходе Ганнибаловой войны происходит еще одна денежная реформа. Вес асса снижается до 44 г., а затем еще ниже. Соответственно снижается и вес его фракций.
10 медных ассов приравниваются к новой денежной единице - серебряному денарию, весом в 4, 55 г. Денарий, помеченный цифрой X (то есть 10 ассов) также имел фракции из серебра - квинарий (с отметкой V, то есть 5 ассов) и сестерций (IIS - то есть 2, 5 асса).
После столкновения римлян с македонцами во второй половине II Пунической войны римляне начинают чеканить новый серебряный номинал - викториат, равный по весу и напоминающий стилистически монеты Фессалийской лиги и Иллирика).
Нехватка серебра и необходимость больших трат (на вооружение и плату легионам) заставили римлян использовать в ходе II пунической войны для чеканки монет и золото. В обращении появляются золотые монеты, сначала равные по весу статерам греческих полисов (около 6,5 г), а затем (одновременно с введением денария) - стоимостью в 60 ассов, 40 ассов и 20 ассов.

Таким образом, к концу II пунической войны у римлян существовала следующая денежная система:

Золото:
60 ассов - ок. 3, 4 грамм
40 ассов - ок. 2, 25 грамма
20 ассов - ок. 1, 15 грамм

Серебро:
денарий (10 ассов) - 4, 55 грамм
викториат (7, 5 ассов) - 3, 4 грамм
квинарий (5 ассов) - 2, 25 грамм
сестерций (2, 5 асса) - 1, 15 грамм

Медь:
дупондий (2 асса)
асс - 36 грамм
семисс (1/2 асса) - 18 грамм
триенс (1/3 асса) - 12 грамм
квадранс (1/4 асса) - 9 грамм
секстанс (1/6 асса) - 6 грамм
унция (1/12 асса) - 3 грамма
семунция (1/24 асса) - 1, 5 грамма

После окончания II Пунической войны необходимость в чеканке золотых монет отпала и они более чем на 100 лет исчезают из римской монетной системы. Лишь в конце 80 г. по приказу Суллы вновь возобновилась золотая чеканка. Связано это было с нехваткой у Суллы серебра и переизбытком золота (после завершения войны с Митридатом) и необходимостью финансировать войну против марианцев."

http://www.coins.msk.ru/forum/lofiversi ... t4217.html

Печатаньем денег можно заработать только тогда, когда эти деньги чем-то обеспеченны. Пока все верят в долги американского правительства - их деньги чего-то стоят. Пока в римских монетах еще было золото - они так же имели место быть.

А если я вам скажу,что в большинстве римских денег золота не было?
Государство ВСЕГДА зарабатывает на чеканке монеты,то есть на разнице между номиналом монеты и стоимостью реального металла (даже золота и серебра) ,которые в нем содержатся.Крайняя степень этого-печатание бумажных денег (кстати,наше название ассигнация имеет тоже римское происхождение от асс сигнатум).Только в современой России золота в десятирублевой монете содержится больше,чем ее номинальная стоимость,вот беда-по номиналу эта монетка не продается....

[Хромец]

Homo Sapiensу:

Где дотации-то в сельское хозяйство? То, что добрый Август фонтан для колонистов учинил - не дотация. Дотация - это когда убытки (постоянные) от выращивания хлеба, того же, например, и из бюджета эти убытки компенсируют.

Хм...Надо понимать так,что вы располагаете неопровержимыми фактами,что рабовладельческие хозяйства в римской провинции Египет были безубыточными? (забавно смотреть ак вы трепыхаетесь.... )

Дотация - Денежные средства, выделяемые из государственного и местных бюджетов для оказания финансовой поддержки убыточным предприятиям, у которых денежная выручка от продажи производимого продукта меньше издержек на производство и продажу данного продукта, нижестоящим бюджетам для покрытия разрыва между их доходами и расходами.

Забавно,а вы статью в своей любимой Педивикии до конца прочитали?

Не все риски, а только риски связанные с транспортировкой - коммерческий его риск никто не страховал.

А какой коммерческий риск существует при наличии госзаказа?

Управление экономикой - попытка стимулировать нужные отрасли. Дотации же - дестимулируют.
В дотируемую отрасль будут вкладываться либо дураки, либо подлецы.

Браво,вы нашли подходящие термины для античных кораблестроителей! Вам рукоплещет зал....

В зеркало посмотрите. А то у Вас и налоговые льготы - дотация, и списание долгов - то же дотация...

Скажите честно,вы хоть что-нибудь вообще знаете и понимате? Или пороху хватает на то,чтобы с ученым видом писать наполовину банальности,наполовину глупости?

Даже ваша любимая Педивикия считает:"Любой из приведённых выше типов льгот несёт одновременно отрицательные последствия для государства и положительные для лиц, которым она предоставляется. Так для гос-ва это уменьшение доходов от сбора налогов, а для лиц, которым она предоставлена, - возможность повысить свое благосостояние"

То же и по списанию долгов...Списание-это полное или частичное погашение долга со тороны кредитора (в данном случае государства),которое облегчает налоговую нагрузку на налогоплательщика. Если освобождение или уменьшение налогов за прошедшие отчетные периоды не форма дотаций,то я-папа римский....

[orochi]

А какой коммерческий риск существует при наличии госзаказа?

Государство кинет на бабки))) В Эрафии это реально.

[Хромец]

Там существовал Древнеримзаказ.... А кидал резали как свиней или разрывали в клочья. Очень действенная воспитательная мера.

[Homo Sapiens]

Homo Sapiensу:

Тогда все было несколько по-другому: в ходу были серебряные и золотые монеты.

Да? "Первыми римскими "металлическими деньгами" стали медные слитки, отлитые по осской системе и весившие около 270 грамм. Эти слитки делились на фракции. Мельчайшей долей литого асса исследователи называют кусочек меди весом около 8 грамм.<..>

Печатаньем денег можно заработать только тогда, когда эти деньги чем-то обеспеченны. Пока все верят в долги американского правительства - их деньги чего-то стоят. Пока в римских монетах еще было золото - они так же имели место быть.

А если я вам скажу,что в большинстве римских денег золота не было?<..>

... то я соглашусь с Вами, я пишу что "в ходу были", а не что все были золотыми или серебряными. А по началу - достаточно драгоценной была и сама медь - деньги обеспечивались номиналом - тем металлом из которого они были сделаны. На тот момент, когда металлический номинал асса был уменьшен, и асс стал фактически "кредитными деньгами" он был уже жестко привязан курсом к серебряному сестерцию (или денарию, не помн точно - но не суть)

Государство ВСЕГДА зарабатывает на чеканке монеты,то есть на разнице между номиналом монеты и стоимостью реального металла (даже золота и серебра) ,которые в нем содержатся.Крайняя степень этого-печатание бумажных денег (кстати,наше название ассигнация имеет тоже римское происхождение от асс сигнатум).Только в современой России золота в десятирублевой монете содержится больше,чем ее номинальная стоимость,вот беда-по номиналу эта монетка не продается....

см. выше - кредитный характер асса возник далеко не сразу, а только после устойчивого обращения серебряных монет. Да и как государство может на этом "заработать"? Они делали эмиссию - тратили эти деньги из бюджета и т.д., где ж тут заработок-то? Что они, по Вашему меняли медяки на злато-серебро, и с тех барышей содержали дотационные провинции?

До Кавказа они толком не добрались - так что эт вряд ли.

P.S. Да и вообще, даже если деньги - кредитные, как Вы себе представляете способ, которым Государство может заработать на эмиссии денег? Ну вот напечатало оно денег из ничего, типа, на эти деньги из ничего что-то купило, а потом уже это что-то за реальное золото продала, так что ли? Типа как ничего не было - и вдруг золото? Но ведь на балансе осталось не только золото, но и обязательства под деньги - никакой прибыли тут нет: Государство заняло золота, отдав за него кредитных билетов - так формируют ЗВРы... вообщем поясните, как на эмиссии (печатанье) денег можно хоть что-нибудь заработать?

[Homo Sapiens]

Homo Sapiensу:

Где дотации-то в сельское хозяйство? То, что добрый Август фонтан для колонистов учинил - не дотация. Дотация - это когда убытки (постоянные) от выращивания хлеба, того же, например, и из бюджета эти убытки компенсируют.

Хм...Надо понимать так,что вы располагаете неопровержимыми фактами,что рабовладельческие хозяйства в римской провинции Египет были безубыточными? (забавно смотреть ак вы трепыхаетесь.... )

Надо полагать, что Вы можете назвать дотационную римскую провинцию? Не Кавказ, случаем?

Не все риски, а только риски связанные с транспортировкой - коммерческий его риск никто не страховал.

А какой коммерческий риск существует при наличии госзаказа?

Цены у производителя могут оказаться выше, чем цена в Остии.

В зеркало посмотрите. А то у Вас и налоговые льготы - дотация, и списание долгов - то же дотация...

Скажите честно,вы хоть что-нибудь вообще знаете и понимате? Или пороху хватает на то,чтобы с ученым видом писать наполовину банальности,наполовину глупости?

Даже ваша любимая Педивикия считает:"Любой из приведённых выше типов льгот несёт одновременно отрицательные последствия для государства и положительные для лиц, которым она предоставляется. Так для гос-ва это уменьшение доходов от сбора налогов, а для лиц, которым она предоставлена, - возможность повысить свое благосостояние"

И где тут про "дотации"?

То же и по списанию долгов...Списание-это полное или частичное погашение долга со тороны кредитора (в данном случае государства),которое облегчает налоговую нагрузку на налогоплательщика. Если освобождение или уменьшение налогов за прошедшие отчетные периоды не форма дотаций,то я-папа римский....

А тут где про дотации?

Есть "льготы", а есть "дотации". Если б было по Вашему, и это б было б одно и то же, то зачем тогда два разных слова!?

Вот любите Вы в бутылку-то залезть...

[Хромец]

Гомо сапиенсу,уже не интересно.... Когда глубины незнания умножаются на детское желание поспорить. Слились и на этот раз.....

[Homo Sapiens]

Гомо сапиенсу,уже не интересно.... Когда глубины незнания умножаются на детское желание поспорить. Слились и на этот раз.....

Нет ответов? Хм... не удивительно.

[Homo Sapiens]

Никто не обещал, что будет легко.

Это они наверное перепутали демократию с благополучием...

Верно подмечено.

? Мда, мне казалось, что изначально Вы говорили о производстве - что-то в духе того, что надо продавать того,что много, или того, что лучше, чем у других, в замен того, чего не хватает... теперь Вы несколько с этой мысли, вольно или невольно, соскочили. Ну да ладно. В таком виде я с Вами соглашусь - товар на прилавке должен быть, а по телеку должно показывать не тока Ну Погоди, но и Миядзяки.

Местами меня разносит, но все-таки фэйс бук без автомобилей и самолетов совсем не то.

Как часто Вы покупаете автомобиль, а как часто - услуги связи?

Напишите, если Вам не понятно - я постараюсь объяснить более подробно.

Во-первых я не понял, во-вторых можно ссылку на тему о кризисах, а то я весь кризис в армии провел, толком о нем ничего не знаю))))

viewtopic.php?f=7&t=14119&hilit=%D1%84%D1%8C%D1%8E%D1%87%D0%B5%D1%80%D1%81%D1%8B&start=660#p158896[/quote]

Шедевров? Посоветуйте.

Мммм... Хорошо (хотя оффтоп, ну ладно) - Бродяга Кеншин (я только ради него стал эти китайские порномультики смотреть, особено первую OVA советую), Берсерк, Цельнометалический Алхимик, Меч чужака, Девочка перепрыгнувшая время, Азуманга, Лаки стар (последние две из жанра кавай, редкий бред)), Тетрадь смерти (Достоевского пытались скрестить с Шерлоком Холмсом, по началу неплохо), конечно Призрак в доспехах (классика), Ковбой Бибоп, Сказания земноморья. Это для начала, уж года три анимэ не смотрю, может потом еще вспомню.

Спасибо!

Сказания земноморья видел, но, так как до этого когда-то прочитал, то анимэ мне не очень глянулся. Надо будет посмотреть Призрак в доспехах.

[orochi]

Как часто Вы покупаете автомобиль, а как часто - услуги связи?

Допустим, что мы захотели сделать новую программу для скачивания порнухи, для этого нам нужен компьютер, чтобы сделать компьютер нам нужна электротехническая и химическая промышленность, чтобы построить соответствующее оборудавание нужно построить заводы работающие с металлическими конструкциями, а для них нужна металлургия, чтобы добывать металлы нужно их как-то возить, а значит нам нужно машиностроение. Причем толпу которая будет все это делать надо кормить каждый день, а значит сельское хозяйство, доступные кредиты, плодородные почвы и сельхоз техника в первую очередь. А потом еще строительство и финансовая система (для которой нужно норм законодательство). А тут уже сами понимаете без университетов и школ просто никуда. Короче все нужно в комплексе, это как воронка начал одно пойдет и другое. Собственно так было в США, так сейчас в Китае. Наука идет туда, где может найти себе применение, то есть в промышленность. Производство компьютерных программ просто вершина айсберга, на самом деле экономика работает в связке всех отраслей, концетрация всегда в выигрыше. Сотовая связь не будет работать без спутников, задумайтесь над этим.

[Homo Sapiens]

Как часто Вы покупаете автомобиль, а как часто - услуги связи?

Допустим, что мы захотели сделать новую программу для скачивания порнухи, для этого нам нужен компьютер, чтобы сделать компьютер нам нужна электротехническая и химическая промышленность, чтобы построить соответствующее оборудавание нужно построить заводы работающие с металлическими конструкциями, а для них нужна металлургия, чтобы добывать металлы нужно их как-то возить, а значит нам нужно машиностроение. Причем толпу которая будет все это делать надо кормить каждый день, а значит сельское хозяйство, доступные кредиты, плодородные почвы и сельхоз техника в первую очередь. А потом еще строительство и финансовая система (для которой нужно норм законодательство). А тут уже сами понимаете без университетов и школ просто никуда. Короче все нужно в комплексе, это как воронка начал одно пойдет и другое. Собственно так было в США, так сейчас в Китае. Наука идет туда, где может найти себе применение, то есть в промышленность. Производство компьютерных программ просто вершина айсберга, на самом деле экономика работает в связке всех отраслей, концетрация всегда в выигрыше. Сотовая связь не будет работать без спутников, задумайтесь над этим.

Вы немного не о том пишите: я не говорю что промышленность вовсе не нужна, я говорю, что в потребительской корзине услуги начинают доминировать. Когда Вы покупаете тот же компьютер, то Вы, в основном, платите деньги торговцам, платите различные таможенные пошлины и т.д., а та часть денег, что пойдет непосредственно производителю будет меньше половины. Если Вы пойдете в ресторан обедать, то там, непосредственно за еду Вы заплатите едва ли четверть счета, остальное - услуги поварам, официантам, аренда и т.д. Промышленность отнюдь не не нужна вовсе, просто она, при капиталистическом подходе, - очень эффективна и не дорога. Производство промышленных товаров в ВВП уступают место услугам - в развитых экономиках услуги составляют до 70%, а, значит, такова их доля и в потребительской корзине. Ежели Вы живете в более отсталом социуме - совке или средневековье времен Лопатобородого Карла, то Вы и стрижете себя сами, и сами себе готовите еду - тогда, конечно, промтовары играют для Вас бОльшую роль, но вряд ли такие общества достойны быть примером.

От того, что в современном контексте, Белорусия сделала ставку на производство и по глупости еще и начала планировать объемы производства (хотя даже последнему дурачку понятно, что планировать нужно объем продаж), мы сейчас и наблюдаем это феерическое падение луканомики - занимайте места в партере, доставайте попкорн, будет забавно - последний обломок СССР идет ко дну!

Как говорится тот, кто не может сделать выводов из истории, проклят повторять ошибки дважды.

[orochi]

Есть у меня такая мысль, что удорожание услуг и удешевление промтоваров - это своеобразный "налог на богатых". Грубо говоря необходимым миниумом нищие будут обеспечены, а если ты хочешь иметь больше - траться на услуги. Как раз к вопросу о возможностях обеспечить деньги товаром. Беларусь ошибается больше в том, что не может ни с кем нормально торговать. Даже при активных российских дотациях страна более зависима, чем ей кажется. Думаю тут уместно вспомнить про судьбу КНДР. Но плановая экономика есть и в Китае. Планирование само по себе не плохо и не хорошо. Просто планировать надо с умом.