Выгодная цена школы английского языка в Петербурге.

Лжедмитрий.

Модератор: Analogopotom

Лжедмитрий.

Сообщение Slavkora » 29 авг 2012, 21:45

Великий деятель,законно пробывший на троне Москвы недолгий,но плодотворный период,оббрехан по самое немогу.
Ставленик Запорожского и Донского казачества,глубоко просвещенный человек и патриот,поехал в хазарско-мордовскую Москву для ее спасения в связи с отказом занять это место законным наследником Гетьманом Вишневецким,который отказался променять европейскую Варшаву на периферийное местечко.
Звали его Димитрий,а никакой не лже.Если хотели обгадить ,то назвали хотя б лжецарь,но на это ума уже не хватило.
Народ молился на Димитрия.Это единственный руководитель Москвы за всю ее историю,который ходил без охраны.
Вы можете представить себе Путина или Медведева,которые ходют поздним вечером без оханы по малоосвещенным участкам Москвы?
.Хроники того времени сообщают,что если кто-то где-то заводил разговоры,что царь не настоящий,простые люди тут же его хватали,били и волокли к царю.
Он дал людям свободу.Он вернул им права.Он сделал их людьми.Гений мысли.Обладатель недюжинного ума,он мечтал провести ряд реформ и вывести Москву в люди.Не дали.
Сейчас изо всех сил скрывают,что в тогдашней Моске было самое дикое рабство.Люди жили в нищете,в грязи,работали без выходных по 12 часов.Была небольшая кучка олигархов и стадо рабов.Если кто-то качал права,ему вертухаи тут же отбивали почки без выходного пособия.Покинуть работодаь\теля можно было только раз в год,найдя в тот же день другого работодателя,такого же упыря.Кто не выходил на работу или оставлял хозяина в оставшиеся 365 дней,сразу заковывался в пудовые кайданы и отправлялся на подземные рудники Урала.
Многоженство,безнаказанность,пытки и рабство процветали в тогдашней Москве.На Красной Площади постоянно отрезали злые языки или лупили голых баб палками под улюлюканье довольной толпы.Рядом топили в проруби.Шобы царю-батюшке не скушно было из окна узорчатого выглядати.Это было единственное развлечение тогдашей Москвы.
Он дал людям надежду,которая длилась всего 10 месяцев.
Он уравнял всех в правах.Разрешил уходить с плохой работы в любое время или не работать на хозяина вообще.Он ввел демократию,право голоса.Забрал у олигархов земли,которые не обрабатывались и заставил их создать условия труда,при которых люди бы работали добровольно.Отменил эксплуатацию и финансовые махинации хазарской мафии.Открывал бесплатные школы и обещал университеты для всех.Не дали.
Не понравилось это банде кровопийц и душегубов,которые решили убить доброго царя.
Для военного переворота выбрали время свадьбы царя Димитрия с польской царевной красавицей Мариной Мнишек,чтобы не видно было стянутых банд заговорщиков в толпе ликующего народа.
Мнишек,кстати,была провозглашена российской царицей,которую не лишили звания,и впоследствии играла решающую роль в жизни России.Но сначала отравили ее сына,а потом и ее.Все скрывается.
Хроники того времени правдиво сообщают \,что никакого восстания народа не было.И царь Димитрий правил бы пожизненно,если бы убийцы не пошли на подлость,ибо доверие и любовь народа к нему была безгранична.Зная это,заговорщики совершили подлог.Во время периода свадьбы,объявили народу,что поляки хотят убить их любимого царя.Народ похватал вила,колья и штахетины и побег зашищать царя под руководством провокатора,вероятно,Минина.Напали на поляков.Завязалась потасовка.
В это время заговорщики во под руководством бригады братьев Шуйских прошли к Димитрию и зарезали его.
Резал царя Вася из Шуи лично ,метя на его место.
Официально называется руководителем заковора «рускаго народа» мясник Минин из кошерного ряда.Который вызвал князя Пожарского из Нижнего,который,как мог,затягивал приход.Не хотел он идти.Шел в Москву кругами,сворачивал к часовням на многочасовые молебны помолиться за убийство.
Никого не удивляет ,как мог базарный шкуродер вызвывать Князя с войском!Видно,по жизни сын Мини был мясником,а Пожарский-князем.А по тайным раскладам князем тьмы был Минин,а Пожарский-мясником.
Тщательно скрывается,шо жена Грозного Мария Нагая официально признала в Димитрие своего сына.Если мать признала сына,то кто сказал,что он не сын!!!???
Тщательно скрывается и то,что высланые московские войска были наголову разбиты украинскими и донскими козаками.А все оставшиеся московские войска быстро перешли на их сторону и признали Димитрия.
Убийца молодого царя Димитрия,народный герой всея Рассеи и Руси,по совместительству,самозванец Василий Шуйский,действительно был свергнут во время народного восстания москвинов(что скрывается) после того как до полутора тысяч москвинов от смердов до дворян(по тем временам цифра огромная) было порезано на части или потоплено в прорубях(главное развлечение народа того времени,как говорилося выше.Благо опыт был,лиха беда-начало),(что скрывается).Герой всея России Шуйский вместе с родичами бежал с награбленным в Польшу,где официальный спаситель от проклятых польских окупантов и помер,и похоронен(что тоже скрывается).
Правды ради,надо сказать,шо по всем известным официальным источникам,вторую часть пути Шуйский проехал под конвоем.По требованию польского короля московиты догнали и изловили своего экс-царя,и сдали полякам.Конец жизни Шуйский провел то ли в замке,то ли в польской тюрьме.Тоже скрывается.
Зато Великий царь,реформатор и просветитель,невинная жертва банды убийц и преступников,любимец всего народа,какого Москва никогда не знала до него и никогда не узнает после,объявлен польским шпиеном и самозванцем.
И скоки ж это исторические дармоеды под такую брехню у державы денег выкачали?!
Так-то,господа-товарищи историки!
И ликует народ великий,-У-у-у,народное восстание,дали мы эти полякам!проклятым славянам,-бьет себя в грудь от радости и срочно бежит отметиться в ближайший гастроном.
И выстроен в центре столицы 1/6 земного шара масонский памятник,где князь Пожарский стоит с подносом на коленях перед мясником Мининым,тыкающим в голубое небо окровавленою пятерней.

В.ДилоВий «Альтернативная история».
Slavkora
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 21:37

Re: Лжедмитрий.

Сообщение Gosha » 30 авг 2012, 16:06

МАРИНА УЗНАЙ МЕНЯ
В начале XVII века нам известны три Лжедмитрия. Мария Нагая была обласкана Лжедмитрием I, он хорошо сыграл роль заботливого сына. Перевез Нагую из Углича в Москву. Поселил в Вознесенском монастыре Московского кремля. Все было обставлено с изысканной роскошью, обеды с царского стола. При таком почете и уважении кто не признает в ком угодно, кого угодно. Мария Нагая видела последний раз своего сына в возрасте девяти неполных лет, как она могла наверняка узнать через 13 лет в Григории своего сына. Современная криминалистическая экспертиза не дает 100% совпадения, схожести. Например вы знаете о том, что когда задерживается преступник и его фотографию сличают с составленным на него фотороботом их схожесть только 2-5%. Процедура опознание преступника свидетелем дает результат от 10-30%. Во внешнею разведку подбираются такие лица, которые практически не запоминаются «человек из толпы». За тринадцать лет Мария Нагая смирилась с потерей своего сына, но отомстить за себя она мечтала все эти годы проведенные в ссылке. Налицо сговор, возможно и нет, но Мария предусмотрительно закрыла глаза на этот вопрос. Марина Мнишек за 30 тысяч рублей (серебром) и Северское княжество с 14-ю городами признала в Лжедмитрии II Лжедмитрия I, это происходило в Тушино 10 сентября 1608 года. Лжедмитрий I погиб 17 мая 1606 года. Как можно стать реформатором, добрым царем и прочая за 11 месяцев. Григорий венчался на царство 1 июня 1605 года, а убит 17 мая 1606 года. За такой короткий промежуток времени Григорий не выполнил ничего из обещанного Сигизмунду. В связи с этим появился Лжедмитрий II и началась польская интервенция.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Gosha
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2337
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 10:16
Откуда: Moscow

Re: Лжедмитрий.

Сообщение а лаврухин » 31 авг 2012, 07:18

Slavkora писал(а):Тщательно скрывается,шо жена Грозного Мария Нагая официально признала в Димитрие своего сына.Если мать признала сына,то кто сказал,что он не сын!!!???


......Если речь идёт об "о ф и ц и а л ь н о с т и" признания в Дмитрии "с в о е г о" сына царицей Марией Нагой, то должен быть дошедший до наших дней документ, который может подтвердить достоверность этого заявления Slavkora. За неимением такового нельзя рассматривать серьёзно ни этот выпад, ни всё остальное.
Аватара пользователя
а лаврухин
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2178
Зарегистрирован: 22 июл 2012, 09:09

Re: Лжедмитрий.

Сообщение Gosha » 31 авг 2012, 11:23

Slavkora писал(а): Для военного переворота выбрали время свадьбы царя Димитрия с польской царевной красавицей Мариной Мнишек,чтобы не видно было стянутых банд заговорщиков в толпе ликующего народа.
В.ДилоВий «Альтернативная история».

Марина Мнишек дочь польского магната средней руки сандомирского воеводы Ежи Мнишка и Ядвиги Тарло польской принцессой не была. Когда Иван Васильевич Грозный сватался к Елизавете Английской, англичанка нашла себе замену в лице Марии Гастингс графини Хоптингтон, фрейлины и своей племянницы. Сигизмунд подобрал для Григория Отрепьева невесту под стать. От вашего протеже за версту несет незалежной симостийностью. Не размножайте глупости. Лжедмитрий I такой же народный царь, как Пугачев революционер.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Gosha
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2337
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 10:16
Откуда: Moscow

Re: Лжедмитрий.

Сообщение Gosha » 31 авг 2012, 11:32

Узурпатору власти никого признания не требуется если узурпация происходит извне. Узурпировать власть можно двумя путями: изнутри или извне. Борис Годунов узурпировал власть изнутри, народ просил его, сестра передала ему скипетр и державу. Лжедмитрий I узурпировал власть извне, военной силою, а когда этой силы в достаточном количестве не стало он начал лавировать, чтобы удержать в своих руках власть. Лжедмитрий II пытался наследовать власть, но стал только «тушинским вором». О Лжедмитрии III мы знаем вообще очень мало, это был некто МАТЮШКА, карта оказалась битой.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Gosha
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2337
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 10:16
Откуда: Moscow

Re: Лжедмитрий.

Сообщение а лаврухин » 31 авг 2012, 13:14

Gosha писал(а): Борис Годунов узурпировал власть изнутри, народ просил его, сестра передала ему скипетр и державу. Лжедмитрий I узурпировал власть извне...


Идеологи Дома Романоаых навали царя Бориса самозванцем. К самозванцам они же причислили и царя Василия Шуйского.

В о п р о с. Не двая возможности взойти на престол князю-рюриковичу Дмитрию Пожарскому под угрозой расправы,
клан Романовых узурпировал власть по какой схеме:
1) изнутри?
2) извне?
3) во взаимодействии внутренних и внешних сил?
Аватара пользователя
а лаврухин
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2178
Зарегистрирован: 22 июл 2012, 09:09

Re: Лжедмитрий.

Сообщение Gosha » 31 авг 2012, 19:17

а лаврухин писал(а): Идеологи Дома Романоаых навали царя Бориса самозванцем. К самозванцам они же причислили и царя Василия Шуйского.
В о п р о с. Не двая возможности взойти на престол князю-рюриковичу Дмитрию Пожарскому под угрозой расправы,
клан Романовых узурпировал власть по какой схеме:
1) изнутри?
2) извне?
3) во взаимодействии внутренних и внешних сил?

Это вам сам князь сказал? Пожарский стал думным боярином, а Кузьма Минин стал думным дворянином. Царя выбирал «Земский Собор» январь – февраль 1613 года и собор выбрал такую кандидатуру, которая больше всех других претендовала на связь с домом Рюриковичей. Анастасия Юрьева - Романова первая жена Ивана Грозного была родной бабкой Михаилу Романову. Последний законный царь на Московии был Федор Иоаннович, новый избранник был Михаил ФЕДОРОВИЧ даже, что он ФЕДОРОВИЧ было учтено. На русской земле каждый себе РЮРИКОВИЧ. Первыми претендентом князья СТАРИЦКИЕ после их шли ШУИСКИЕ, а князья ПОЖАРСКИЕ «седьмая вода на киселе». Выше ПОЖАРСКИХ были РАДЗИВИЛЫ и Владислав был претендентом на Московский престол. Я знаю «откуда растут ноги» не смотрите российский кинематограф (фильм 1612 – Хроника смутного времени). Раньше в титрах фильма вы могли прочесть консультант по истории такой то, а сейчас снимают кассовые сказки. Конечно неплохо, что снимают, но это равносильно изучению истории Франции по романам Дюма.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Gosha
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2337
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 10:16
Откуда: Moscow

Re: Лжедмитрий.

Сообщение козлов » 31 авг 2012, 21:26

которая больше всех других претендовала на связь с домом Рюриковичей. Анастасия Юрьева - Романова первая жена Ивана Грозного была родной бабкой Михаилу Романову.
Вы ошибаетесь,она была родной сестрой "дедке"Михаила,то есть на самом деле никакой родственной связи с ветвью московских Рюриковичей не было.Если тетя вашего папы выйдет замуж ,скажем,за казаха или еврея,то считать вас сыном степей или знатным хасидом никто не станет.
козлов
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 983
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 17:34

Re: Лжедмитрий.

Сообщение а лаврухин » 31 авг 2012, 21:56

Gosha писал(а): Анастасия Юрьева - Романова первая жена Ивана Грозного была родной бабкой Михаилу Романову.

...Все дети Анастасии Романовой умерли, не оставив после себя наследников. Анастасия Романова никак не может быть родной бабкой Михаилу Фёдоровичу (по деду - Никитичу).

Gosha писал(а):Это вам сам князь сказал?

Gosha писал(а):Я знаю «откуда растут ноги» не смотрите российский кинематограф (фильм 1612 – Хроника смутного времени). Раньше в титрах фильма вы могли прочесть консультант по истории такой то, а сейчас снимают кассовые сказки. Конечно неплохо, что снимают, но это равносильно изучению истории Франции по романам Дюма.

Я современное кино не смотрю вообще, тем более кино-дешёвки.
По смутному времени я ХОРОШО прочитал "Бориса Годунова" А.С.Пушкина (смотреть "Новый Геродот": Борис Годунов).
Аватара пользователя
а лаврухин
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2178
Зарегистрирован: 22 июл 2012, 09:09

Re: Лжедмитрий.

Сообщение Gosha » 01 сен 2012, 12:24

козлов писал(а):
которая больше всех других претендовала на связь с домом Рюриковичей. Анастасия Юрьева - Романова первая жена Ивана Грозного была родной бабкой Михаилу Романову.
Вы ошибаетесь,она была родной сестрой "дедке"Михаила,то есть на самом деле никакой родственной связи с ветвью московских Рюриковичей не было.Если тетя вашего папы выйдет замуж ,скажем,за казаха или еврея,то считать вас сыном степей или знатным хасидом никто не станет.

Внучатый племянник, что не родственник. Насчет второй части вы будете полукровной – гоем, но все же родственник. По этому вопросу хорошо высказался один знаменитый политик: «Моя мама еврейка, а папа инженер».
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Gosha
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2337
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 10:16
Откуда: Moscow

Re: Лжедмитрий.

Сообщение Gosha » 01 сен 2012, 12:33

а лаврухин писал(а):
Gosha писал(а): Анастасия Юрьева - Романова первая жена Ивана Грозного была родной бабкой Михаилу Романову.

...Все дети Анастасии Романовой умерли, не оставив после себя наследников. Анастасия Романова никак не может быть родной бабкой Михаилу Фёдоровичу (по деду - Никитичу).

Gosha писал(а):Это вам сам князь сказал?

Gosha писал(а):Я знаю «откуда растут ноги» не смотрите российский кинематограф (фильм 1612 – Хроника смутного времени). Раньше в титрах фильма вы могли прочесть консультант по истории такой то, а сейчас снимают кассовые сказки. Конечно неплохо, что снимают, но это равносильно изучению истории Франции по романам Дюма.

Я современное кино не смотрю вообще, тем более кино-дешёвки.
По смутному времени я ХОРОШО прочитал "Бориса Годунова" А.С.Пушкина (смотреть "Новый Геродот": Борис Годунов).

Вы молодца. Работа А.С. Пушкина с архивами вещь серьезная и трагедия «Борис Годунов» то же хороша, но Пушкин, как и Карамзин не историк, а писатель, критик, поэт. Он много чего написал на историческую тему.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Gosha
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2337
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 10:16
Откуда: Moscow

Re: Лжедмитрий.

Сообщение Gosha » 01 сен 2012, 18:41

Лев Тихомиров писал о грамоте Всенародного Собора 1613 года следующие:
Действительно, Михаил Романов получает власть как последний представитель семьи Иоанна Грозного. При этом, как мы отмечали выше, реальная связь с Рюриковичами, имевшаяся у Романовых через князей Горбатых, обходится полным молчанием. И не случайно. Если бы Собор стал приводить именно этот факт как главное обоснование своего выбора, то встал бы закономерный вопрос о старшинстве в самом роду Рюриковичей. И здесь опять же законные права на Трон могли предъявить Шуйские. Но главное, при такой постановке вопроса резко увеличивались бы шансы на избрание Царем освободителя Отечества князя Пожарского. Соборная грамота именует Михаила Романова отраслью московских ДАНИЛОВИЧЕЙ, называя племянником последнего Царя этой ветви — Федора Иоанновича. Этим Собор преследовал определенную цель: утверждался характер легитимной преемственной династичности Царской власти, а факт выборности ослаблялся, хотя и был вполне ясен современникам. Собор всемерно подчеркивал, что Михаил Романов поставляется на Царство по избранию Божиему и лишь затем — по избранию русского народа. Как бы то ни было, новую династию народное сознание приняло как продолжение древнего царственного рода. Это факт. Грамота определяет власть Романовых как наследственную, как продолжение прежней власти династии московских Даниловичей, и вменяет следующим поколениям в обязанность признавать царями и потомков Михаила Федоровича. Именно потомков по мужской линии имело в виду это Соборное уложение, согласно древнерусскому закону и воззрениям Церкви на роль и служение Царя. Специально это не оговаривалось, но только в силу того, что люди того времени в Московском государстве и не могли мыслить по-иному. Тем более, когда шла речь о восстановлении истинно Православной государственности.
Именно род ДАНИЛОАИЧЕЙ, а не РЮРИКОВИЧЕЙ ВОБЩЕМ преследовала Грамота в выявлении старшинства и прав на престолонаследование.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Gosha
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2337
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 10:16
Откуда: Moscow

Re: Лжедмитрий.

Сообщение а лаврухин » 01 сен 2012, 20:42

Gosha писал(а):Лев Тихомиров писал о грамоте Всенародного Собора 1613 года следующие:
Действительно, Михаил Романов получает власть как последний представитель семьи Иоанна Грозного. При этом, как мы отмечали выше, реальная связь с Рюриковичами, имевшаяся у Романовых через князей Горбатых, обходится полным молчанием.

Хотелось бы узнать точную ссылку на труд Льва Тихомирова.

Всё же помнится летучая фраза из тех времен: "сродник царя", которая и решила вопрос о троне в пользу
Михаила Фёдоровича.
А объяснет ли Л.Тихомиров, почему для новой династии была выбрана фамилия "РОМАновы" (от названия
города Рим - ROMA ?) против обыкновения Древней Руси давать фамилию по деду
(для Михаила Фёдоровича - Никитин!), а не по прадеду (для Михаила Фёдоровича - Романов) ?
Gosha писал(а):Собор всемерно подчеркивал, что Михаил Романов поставляется на Царство по избранию Божиему и лишь затем — по избранию русского народа. Как бы то ни было, новую династию народное сознание приняло как продолжение древнего царственного рода. Это факт.

Прямо как из "Краткого курса ВКП (б) о всенародном признании Советской власти и её (чуть ли
не небожителей!) вождей.
Большевики ничего нового не изобретали в технологиях обработки массового сознания: чем наглее
ложь (до АБСУРДА), тем она становилась доходчивее (современные события тому подтверждение).
Аватара пользователя
а лаврухин
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2178
Зарегистрирован: 22 июл 2012, 09:09

Re: Лжедмитрий.

Сообщение Slavkora » 01 сен 2012, 20:55

Романовы не от Рима!!!!!!!!!!!!!А от Ромы-цыганы!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Slavkora
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 21:37

Re: Лжедмитрий.

Сообщение козлов » 01 сен 2012, 23:06

Gosha писал(а):
козлов писал(а):
которая больше всех других претендовала на связь с домом Рюриковичей. Анастасия Юрьева - Романова первая жена Ивана Грозного была родной бабкой Михаилу Романову.
Вы ошибаетесь,она была родной сестрой "дедке"Михаила,то есть на самом деле никакой родственной связи с ветвью московских Рюриковичей не было.Если тетя вашего папы выйдет замуж ,скажем,за казаха или еврея,то считать вас сыном степей или знатным хасидом никто не станет.

Внучатый племянник, что не родственник. Насчет второй части вы будете полукровной – гоем, но все же родственник. По этому вопросу хорошо высказался один знаменитый политик: «Моя мама еврейка, а папа инженер».

Гоша,вторым мужем моей родной тети был грузин,мой двоюродный брат грузин и по внешнему виду,и по паспорту,но ни Я ни мои дети никаким образом не являемся кавказцами.
козлов
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 983
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 17:34

След.

Вернуться в Новые теории

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3