Что Наполеон искал в России?

Модератор: Analogopotom

Что Наполеон искал в России?

Сообщение Onkel_Wowa » 14 дек 2012, 22:50

О походе Наполеона в Россию написано много. Но о причинах мероприятия ничего мне не попадалось. Зачем сотни тысяч вооруженных людей отправились за тысячи километров от родных мест? Это не круиз по Средиземному морю. Оставаться в России жить они не собирались. Если бы Наполеон хотел встретиться с царём или правительством, то направился бы в С.Петербург. Но ему нужна была Москва.
Недавно в интернете попалась заметка о том, что письмо Наполеона с извешением того, что он собирается взорвать Кремль, было продано на аукционе.
Это навело на мысль, что возможно, целью операции было добыть что-то, что было спрятано (замуровано) где-то в Московском Кремле. А что именно он взрывал или пытался? Кто что думает по этому поводу?
Onkel_Wowa
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 565
Зарегистрирован: 15 сен 2005, 19:32

Re: Что Наполеон искал в России?

Сообщение Nikola » 15 дек 2012, 11:14

Onkel_Wowa писал(а):О походе Наполеона в Россию написано много. Но о причинах мероприятия ничего мне не попадалось. Зачем сотни тысяч вооруженных людей отправились за тысячи километров от родных мест? Это не круиз по Средиземному морю. Оставаться в России жить они не собирались. Если бы Наполеон хотел встретиться с царём или правительством, то направился бы в С.Петербург. Но ему нужна была Москва.
Недавно в интернете попалась заметка о том, что письмо Наполеона с извешением того, что он собирается взорвать Кремль, было продано на аукционе.
Это навело на мысль, что возможно, целью операции было добыть что-то, что было спрятано (замуровано) где-то в Московском Кремле. А что именно он взрывал или пытался? Кто что думает по этому поводу?

А что Суворов забыл в Альпах? Зашел выкрасть технологию сыроделания?
Это Россия начала войну против революционной Франции. Принужденная под Аустерлицем к миру Россия разорвала союз с Наполеоном, вот последний и нанес превентивный удар, имея целью уничтожить русскую армию на дальних подступах к Парижу или хотя бы вывести ее из большой игры. Лучше всего - сменить общественный строй... но, полагаю, Наполеон был достаточно разумен, чтоб ТАКИХ планов не строить.
Зачем искать еще что-то?
Nikola
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1566
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 13:12
Откуда: Москва

Re: Что Наполеон искал в России?

Сообщение Onkel_Wowa » 15 дек 2012, 12:24

По поводу Суворова. Население вокруг Альп бедным никогда не считалось. поживиться там было чем. Да и нанять его могли местные мафиози для решения вопроса кто кому платит.
По поводу Наполеона. Чтобы "уничтожить русскую армию на дальних подступах", её нужно было сначала там найти (желательно до наступления холодов). А сделать это можно только если она сама этого захочет.Особенно за сотни вёрст от столицы.
Onkel_Wowa
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 565
Зарегистрирован: 15 сен 2005, 19:32

Re: Что Наполеон искал в России?

Сообщение El_mariachi » 16 дек 2012, 00:13

Наполеон в России ничего не искал, просто Россия перестала участвовать в блокаде Британии, вот и решил Наполеон возобновить блокаду силой.
Dies diem docet
Аватара пользователя
El_mariachi
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2192
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 20:04
Откуда: Сан-Франциско

Re: Что Наполеон искал в России?

Сообщение Onkel_Wowa » 16 дек 2012, 01:23

А причём тут Москва, желание взорвать Кремль?
Onkel_Wowa
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 565
Зарегистрирован: 15 сен 2005, 19:32

Re: Что Наполеон искал в России?

Сообщение Nikola » 16 дек 2012, 08:10

Onkel_Wowa писал(а):А причём тут Москва, желание взорвать Кремль?

Корсиканца развели как последнего лоха. Пожертвовав Москвой, русские загнали Наполеона в цугцванг.
Может быть, просто месть мафиози - "не все корсиканцы воры, но буона парте"... а скорее, письма о намерениях стряпались для Александра и Кутузова, с целью подвигнуть их на диалог. Причем эта деза подкреплялась и декорациями - в Кремле, по слухам, нашли таки признаки минирования.
Nikola
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1566
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 13:12
Откуда: Москва

Re: Что Наполеон искал в России?

Сообщение Gurga » 16 дек 2012, 09:03

Nikola писал(а):Лучше всего - сменить общественный строй... но, полагаю, Наполеон был достаточно разумен, чтоб ТАКИХ планов не строить.

У французов был лозунг: "крестьянам - воля" , но их не поняли: какая воля без земли?
Gurga
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 461
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 10:32

Re: Что Наполеон искал в России?

Сообщение Onkel_Wowa » 16 дек 2012, 14:19

Nikola писал(а):
Onkel_Wowa писал(а):А причём тут Москва, желание взорвать Кремль?

Корсиканца развели как последнего лоха. Пожертвовав Москвой, русские загнали Наполеона в цугцванг.
Может быть, просто месть мафиози - "не все корсиканцы воры, но буона парте"... а скорее, письма о намерениях стряпались для Александра и Кутузова, с целью подвигнуть их на диалог. Причем эта деза подкреплялась и декорациями - в Кремле, по слухам, нашли таки признаки минирования.


Хорошо, пусть намерение взорвать Кремль-фальсификация. Но зачем Наполеон погнал армию на край света? Кто-то ведь проект профинансировал. Для мести это слишком дорого. Кому это было нужно? Если он хотел повлиять на российское правительство, почему не пошёл на Санкт Петербург?
Onkel_Wowa
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 565
Зарегистрирован: 15 сен 2005, 19:32

Re: Что Наполеон искал в России?

Сообщение Nikola » 16 дек 2012, 16:15

Onkel_Wowa писал(а):
Nikola писал(а):
Onkel_Wowa писал(а):А причём тут Москва, желание взорвать Кремль?

Корсиканца развели как последнего лоха. Пожертвовав Москвой, русские загнали Наполеона в цугцванг.
Может быть, просто месть мафиози - "не все корсиканцы воры, но буона парте"... а скорее, письма о намерениях стряпались для Александра и Кутузова, с целью подвигнуть их на диалог. Причем эта деза подкреплялась и декорациями - в Кремле, по слухам, нашли таки признаки минирования.


Хорошо, пусть намерение взорвать Кремль-фальсификация. Но зачем Наполеон погнал армию на край света? Кто-то ведь проект профинансировал. Для мести это слишком дорого. Кому это было нужно? Если он хотел повлиять на российское правительство, почему не пошёл на Санкт Петербург?

Что значит "дорогой проект" для империи, которая не может не расширяться или хотя бы просто перестать воевать? На что ей еще гроши тратить?
Месть - она могла возникнуть только в результате провала операции, уже в Москве. Раз само вторжение НЕ ПОВЛИЯЛО на расейские власти В ЖЕЛАЕМУЮ СТОРОНУ, как раз наоборот - было принято твердое решение: Бонапарту НЕ БЫТЬ, оставалось хотя бы выцыганить какой-нибудь пустячок - безопасный коридор для эвакуации, например. Но торговаться-то никто не хотел! Вот и шантаж - чем угодно, авось сработает. Не расстрелами же горожан пугать царя?
Идти на Питер - ровно столько же смысла, сколько и на Москву. Можно подумать, царь-батюшка к трону прикован... и грабительствующий сенат со слепейшим синодом могут жить только под (пробел) арками. Без пробела, конечно, не могут.
Nikola
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1566
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 13:12
Откуда: Москва

Re: Что Наполеон искал в России?

Сообщение Onkel_Wowa » 16 дек 2012, 19:26

Так какая была первоначальная цель операции? Что было провалено?
Куда девалась французская армия? Может быть Наполеон её просто кинул за ненадобностью, что-бы жалование не платить?
Onkel_Wowa
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 565
Зарегистрирован: 15 сен 2005, 19:32

Re: Что Наполеон искал в России?

Сообщение edvins » 16 дек 2012, 20:10

Onkel_Wowa писал(а):
Nikola писал(а):
Onkel_Wowa писал(а):А причём тут Москва, желание взорвать Кремль?

Корсиканца развели как последнего лоха. Пожертвовав Москвой, русские загнали Наполеона в цугцванг.
Может быть, просто месть мафиози - "не все корсиканцы воры, но буона парте"... а скорее, письма о намерениях стряпались для Александра и Кутузова, с целью подвигнуть их на диалог. Причем эта деза подкреплялась и декорациями - в Кремле, по слухам, нашли таки признаки минирования.


Хорошо, пусть намерение взорвать Кремль-фальсификация. Но зачем Наполеон погнал армию на край света? Кто-то ведь проект профинансировал. Для мести это слишком дорого. Кому это было нужно? Если он хотел повлиять на российское правительство, почему не пошёл на Санкт Петербург?

Все-таки французы взорвали несколько башен.А численность его армии сильно преувеличина советскими историками.
edvins
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2244
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 21:06
Откуда: latvia

Re: Что Наполеон искал в России?

Сообщение El_mariachi » 16 дек 2012, 20:38

Вопрос в чем, почему сперва Москва? После Москвы Наполеон двинулся на Петербург, а в Петербурге в панике уже начали собирать вещи.
Нюансы о том почему сперва Москва написано в книгах, я просто не могу вспомнить, но ничего особенного.
Dies diem docet
Аватара пользователя
El_mariachi
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2192
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 20:04
Откуда: Сан-Франциско

Re: Что Наполеон искал в России?

Сообщение Onkel_Wowa » 16 дек 2012, 21:04

" Все-таки французы взорвали несколько башен.А численность его армии сильно преувеличина советскими историками"


Какие башни были взорваны? Сколько людей было у Наполеона по другим, "несоветским" источникам?
Onkel_Wowa
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 565
Зарегистрирован: 15 сен 2005, 19:32

Re: Что Наполеон искал в России?

Сообщение edvins » 18 дек 2012, 15:01

Onkel_Wowa писал(а):
" Все-таки французы взорвали несколько башен.А численность его армии сильно преувеличина советскими историками"


Какие башни были взорваны? Сколько людей было у Наполеона по другим, "несоветским" источникам?

В журнале "Огонек"за18мая 1947 года есть статья про Кремль.Наполеоновские солдаты взорвали до основания Водовзводную,Первую Безымянную и Петровскую башни.Тогда же при взрыве арсенала была сильно разрушена Никольская башня,частично пострадали и другие.
edvins
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2244
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 21:06
Откуда: latvia

Re: Что Наполеон искал в России?

Сообщение Onkel_Wowa » 18 дек 2012, 22:18

edvins писал(а):
Onkel_Wowa писал(а):
" Все-таки французы взорвали несколько башен.А численность его армии сильно преувеличина советскими историками"


Какие башни были взорваны? Сколько людей было у Наполеона по другим, "несоветским" источникам?

В журнале "Огонек"за18мая 1947 года есть статья про Кремль.Наполеоновские солдаты взорвали до основания Водовзводную,Первую Безымянную и Петровскую башни.Тогда же при взрыве арсенала была сильно разрушена Никольская башня,частично пострадали и другие.


Спасибо за интересную информацию.Значить искали клад в Кремле (Возможно, противники Петра 1-го хранили там "партийную кассу"?). Найдя драгоценности, Наполеону больше было нечего делать в России и никакой Петербург ему был не нужен.
Onkel_Wowa
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 565
Зарегистрирован: 15 сен 2005, 19:32

След.

Вернуться в Новые теории

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2