Что Наполеон искал в России?

Модератор: Analogopotom

Re: Что Наполеон искал в России?

Сообщение Diletant » 19 янв 2013, 07:57

El_mariachi писал(а):Так кто стоял за его спиной можно узнать? Сторонники и сподвижники это немного другое. И причем тут император тоже непонятно, скорее консул.

Было сказано: Тот кто посадил на трон Бонапарта, сам решал о чём и как его инструктировать.
Кем был этот некто?

Я догадываюсь, что ссылка на историческом форуме на художественный фильм выглядит предосудительно.
Но недавно я посмотрел французский фильм 60-х годов "Аустерлиц" и там это как раз и демонстрируется. Он начинается как раз с тех обстоятельств, причин, движущих сил и персонажей, что вознесли Наполеона на трон.
Поглядите, может и вам такая версия событий покажется правдоподобной.
Вряд ли существуют единичные люди, которые могут менять будущее по своим хотелкам. Исторические процессы развиваются независимо от воли личностей. Единственно можно предугадать развитие событие и влезть на гребень волны или вытолкнуть на него подходящего человека.
Вы же сами были свидетелем схожих событий- крушения СССР. Вспомните, как ниоткуда возникали лидеры и как все они обделались и канули в лету.
Аватара пользователя
Diletant
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1981
Зарегистрирован: 16 мар 2007, 14:25
Откуда: Россия

Re: Что Наполеон искал в России?

Сообщение El_mariachi » 19 янв 2013, 10:25

Diletant

Вы вообще понимайте кто такой Наполеон? Это тот человек который именно что мог себе позволить свои хотелки. На поле боя ему небыло равных, что хотел то и делал. Поэтому ваши рассуждения мне не понятны.
Dies diem docet
Аватара пользователя
El_mariachi
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2190
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 20:04
Откуда: Сан-Франциско

Re: Что Наполеон искал в России?

Сообщение edvins » 19 янв 2013, 10:47

El_mariachi писал(а):edvins

Те самые иезуиты которых во времена Наполеона уже небыло? Или другие иезуиты?

Onkel_Wowa

Так кто контролировал Наполеона, иезуиты? Говорите прямо.

Формально конечно были распущены на то время римским папой.Однако взять баварских иллюминатов,то те же скрытые иезуиты.И иллюминатам приписывают осуществление французской революции.
По крайней мере по интеллектуальной мощи им не было равных и наполеоновские проекты довольно продуманы.К тому же он убрал их врагов-папу и венецианцев.
Проект создания Соединенных Штатов тоже довольно древний.И кто там отцы-основатели?
edvins
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2240
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 21:06
Откуда: latvia

Re: Что Наполеон искал в России?

Сообщение El_mariachi » 19 янв 2013, 11:26

А я не знаю как это может быть, чтобы иезуиты, один из столпов КЦ, были в то-же время иллюминатами, исповедовали деизм.
Про США, это совершенно другая история, там действительно замещены масоны, и никто этого не скрывает. Наполеону было плевать и на масонов и на Папу. Лафайет вот главный масон, один из основателей США, был простым гражданином в Наполеоновской Франции.
Dies diem docet
Аватара пользователя
El_mariachi
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2190
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 20:04
Откуда: Сан-Франциско

Re: Что Наполеон искал в России?

Сообщение Diletant » 20 янв 2013, 07:19

El_mariachi писал(а):Diletant

Вы вообще понимайте кто такой Наполеон? Это тот человек который именно что мог себе позволить свои хотелки. На поле боя ему небыло равных, что хотел то и делал. Поэтому ваши рассуждения мне не понятны.

Да-да, именно поэтому он обкакался с русским походом.
Затевая его, он предвкушал как отдохнет от трудов праведных на св. Елене.
Аватара пользователя
Diletant
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1981
Зарегистрирован: 16 мар 2007, 14:25
Откуда: Россия

Re: Что Наполеон искал в России?

Сообщение El_mariachi » 20 янв 2013, 11:51

Diletant

Русский поход небыл причиной его отсылки на св.Елену, и даже на Эльбу.
С ним поступили так-же как с Ганибалом, пока он воевал, и с ним не могли справится, противник обошел поле боя и занял Париж, Наполеону ничего не оставалось делать как сдаться, будучи не побежденным, после чего его отослали на Эльбу. А вот св.Елена уже другая история. Поэтому ваши рассуждения в корне непонятны, хотябы поинтересуйтесь темой.
Dies diem docet
Аватара пользователя
El_mariachi
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2190
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 20:04
Откуда: Сан-Франциско

Re: Что Наполеон искал в России?

Сообщение Gosha » 21 июл 2013, 13:26

edvins писал(а):
Onkel_Wowa писал(а):" Наполеону помогал не Амшель, а Натан. И не в 1812, а в 1814 году, когда тот финансировал и Веллингтона и Наполеона, дабы быть в выигрыше при любом развитии событий."
Натан Ротшильд никого не мог контролировать по простой причине.В его распоряжении имелись деньги немецких князей.Таким образом он оперировал не личными средствами.Читайте его биографию.
Касаемо Наполеона.Хотя бы участие французов в войне за независимость Штатов и подарок Луизитании.


18 июля (6 по строму стилю) 1812 года в шведском городе Эребро английский уполномоченный Торнтон и русский уполномоченный генерал Сухтелен подписали Англо-Русский договор о мире и союзе. Заключенный договор был направлен против наполеоновской Франции.

Отношения между Англией и Россией были прерваны в 1807 году, когда в соответствии с соглашением, подписанным между императором Александром и императором Наполеоном, Россия присоединилась к континентальной блокаде. С 1808 года Англия и Россия формально находились в состоянии войны, но никаких боевых действий не велось. В начале 1812 года заключение мирного договора с Англией становится для Александра Первого одной из главных забот. 24 мая 1812 Александр уполномочил российского представителя в Стокгольме генерала Сухтелена на официальные переговоры с Торнтоном о мире. При посредничестве шведского наследного принца Карла Иоанна (маршал Бернадотт) Сухтелен и Торнтон подписали 18 июля 1812 в городе Эребро, одновременно с англо-шведским мирным договором, был подписан и англо-русский договор о мире и союзе.

Договор состоял из 5 статей. Между Англией и Россией провозглашались согласие и дружба (статья 1). Английское правительство обязалось оказать России помощь в войне с Францией (статья 3). Условия оказания этой помощи должны были быть определены последующими переговорами в Петербурге (статья 4). Торговые отношения России с Англией восстанавливались на основе принципа взаимного наибольшего благоприятствования (статья. 2). Договор был ратифицирован обеими сторонами 1 августа 1812 и сохранял свое действие до подписания союзной Рейхенбахской конвенции 27 июля 1813 между Россией и Англией, определявшей их взаимные обязательства как участников шестой антифранцузской коалиции.

Большой выгоды от союза с Англией Россия не получала, чего не скажешь об англичанах. Британия получила возможность разом ослабить двух своих главных конкурентов на континенте. Англия была заинтересована, чтобы Россия не вышла из войны с Наполеоном,и чтобы война продолжалась как можно дольше. Ради разгрома Наполеона руками русских они готовы были обещать любую помощь, которая выражалась в основном в выдаче займов русскому правительству.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Gosha
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2337
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 10:16
Откуда: Moscow

Re: Что Наполеон искал в России?

Сообщение Gosha » 21 июл 2013, 13:48

ВСЕМИРНЫЙ БАНК
Изображение
Династия Ротшильдов (немемецкий Rothschild, известная также как Дом Ротшильдов или просто Ротшильды) — европейская династия банкиров и общественных деятелей еврейского происхождения, основанная в конце 18-го века. В 1816 году Ротшильды получили от императора Австрийской империи Франца II баронский титул и вошли в высший свет австрийского дворянства. Британская ветвь династии была принята во двор королевы Виктории. Считается, что на протяжении XIX века Ротшильды имели наибольшее состояние в мире и наибольшее состояние в современной мировой истории.
Фамилия происходит от внешнего вида эмблемы ювелирной мастерской, принадлежавшей Анхелю Мозесу Бауэру (отцу Майера Амшеля Ротшильда), эмблема мастерской представляла собой изображение золотого римского орла на красном щите. Со временем мастерскую так и стали называть «Красный щит». Позже его сын взял себе фамилию по названию мастерской «Красный щит» или «Rotschield».
Основателем династии Ротшильдов является Майер Амшель Ротшильд (1744—1812), основавший банк во Франкфурте-на-Майне. Дело продолжили пять его сыновей: Амшель Майер, Соломон Майер, Натан Майер, Калман Майер, Джеймс Майер. Братья контролировали 5 банков в крупнейших городах Европы (Париж, Лондон, Вена, Неаполь, Франкфурт-на-Майне). В настоящее время существуют только две ветви Ротшильдов — английская (от Натана) и французская (от Джеймса), остальные пресеклись (основатель франкфуртской ветви Амшель Майер умер бездетным в 1855 году, неаполитанская ветвь пресеклась в мужском колене в 1901 году, в женском — в 1935 году, австрийская ветвь пресеклась в мужском колене в 1980 году, в женском ещё существует).
Обратите внимание на герб Ротшильдов. Три шлема с закрытыми забралами и коронами говорит о том что владельцы герба владетельные особы не ниже баронета-виконта из потомственного (столбового) дворянства. Девиз семейства Ротшильдов: «Concordia Integrities Industries» - «Согласие Честность Трудолюбие».
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Gosha
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2337
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 10:16
Откуда: Moscow

Re: Что Наполеон искал в России?

Сообщение Sergio » 13 фев 2014, 23:47

Onkel_Wowa писал(а):О походе Наполеона в Россию написано много. Но о причинах мероприятия ничего мне не попадалось. Зачем сотни тысяч вооруженных людей отправились за тысячи километров от родных мест? Это не круиз по Средиземному морю. Оставаться в России жить они не собирались. Если бы Наполеон хотел встретиться с царём или правительством, то направился бы в С.Петербург. Но ему нужна была Москва.
Недавно в интернете попалась заметка о том, что письмо Наполеона с извешением того, что он собирается взорвать Кремль, было продано на аукционе.
Это навело на мысль, что возможно, целью операции было добыть что-то, что было спрятано (замуровано) где-то в Московском Кремле. А что именно он взрывал или пытался? Кто что думает по этому поводу?


Здравствуйте! Так как этим вопросом интересуюсь давно, то вот и моя теория.

С тысячами вооружённых людей наверно итак понятно: грабёж и нажива. Всё-таки по большей части армия состояла из наёмников. Что касаемо Наполеона... Его интересовала не Москва и что в ней находилось. Наполеона интересовало одно место в окрестностях Москвы- это место и было целью похода на Россию. Почитайте поход Наполеона на Египет. Разница только в деталях и нигде не было озвучено о том, что в походе на Россию учавствовали археологи и пр., но цель одна и та же- артефакты. Проиграть компанию, но при этом сохранить гвардию и командный состав и забрать то за чем собственно и приходил. Вся остальная армия- расходный материал.

Повторюсь, что это моя версия.
Sergio
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 11 фев 2014, 00:08

Re: Что Наполеон искал в России?

Сообщение Serg » 14 фев 2014, 00:38

Брехня.
Чёрных копателей — расстреливать,
продавцов металлоискателей — на колы.
Учение Затойчи всесильно, потому что оно верно.
Аватара пользователя
Serg
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1192
Зарегистрирован: 26 дек 2009, 22:05
Откуда: Нижний Новгород

Re: Что Наполеон искал в России?

Сообщение Sergio » 14 фев 2014, 23:12

Конечно брехня. Как и большая часть Истории, написанная не участниками событий, не присутствующими при этих событиях и не живших в это время, не бывавшими в тех местах, где эти события происходили. Это же раздел теорий. Вот это и есть теория, а не брехня. И конечно же человеку в Н. Ногороде виднее сидя за компьютером, нежели человеку живущему на той земле, где эти события происходили, который прошёл ногами по дорогам отступления армии Наполеона из Москвы. Причём не по тем дорогам, которые описаны в книгах при отступлении основных сил Наполеона, а по тем, которые в книгах никогда не появятся.
Sergio
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 11 фев 2014, 00:08

Re: Что Наполеон искал в России?

Сообщение Serg » 15 фев 2014, 17:27

Брехня не в том, что Наполеон отступал по каким-то там дорогам, а в том что у него была некая конспирологическая цель. По данной версии — горшок с "артефактами" (слово-то выбрано какое модное). Короче, факты на бочку.
Чёрных копателей — расстреливать,
продавцов металлоискателей — на колы.
Учение Затойчи всесильно, потому что оно верно.
Аватара пользователя
Serg
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1192
Зарегистрирован: 26 дек 2009, 22:05
Откуда: Нижний Новгород

Re: Что Наполеон искал в России?

Сообщение Алексан » 16 фев 2014, 13:27

Sergio, это о каких дорогах вы толкуете? Партизанские сводки 12-го года говорят, что французы со столбовой дороги своего бегства никуда не могли сойти.
Многознание не научает уму. Ибо, в противном случае, оно научило бы Гесиода и Пифагора, а также Ксенофана и Гекатея.(VI.в) --- Если бы я читал также много, как другие, то я был бы также невежественен, как они.(XVIIв.)
Алексан
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2192
Зарегистрирован: 18 дек 2012, 20:39
Откуда: Челябинск

Re: Что Наполеон искал в России?

Сообщение Чекист » 16 фев 2014, 16:54

Serg писал(а): Короче, факты на бочку.

А вот с этим-то у подобных персонажей бООльшие проблемы.

Умиляет: приходит на форум, вбрасывает туфту и бесцеремонно предлагает фантазировать кто во что горазд с его "подачи". Щас как понесёмся гадать что Наполеон "изъял" из Москвы - "ящик Пандоры!", "скрижали Склярова!", "откровения Крабэ!" ... Ага! Таких деб... юзеров нужно сразу выпиливать с форума.
Я вот тут сыр с утра резал на бутерброды. А в нем ДЫРКИ!!! Офигенные такие дырки, ровные!!! Но как? Снаружи их нет, а внутри головки - есть. Кто их сделал? Ведь нет таких технологий!!! Инопланетяне, суки...(с)
Аватара пользователя
Чекист
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 23:44

Re: Что Наполеон искал в России?

Сообщение Алексан » 16 фев 2014, 17:20

Приятный сюрприз! А я думал, что Чекиста уже забрала ЧК.
Многознание не научает уму. Ибо, в противном случае, оно научило бы Гесиода и Пифагора, а также Ксенофана и Гекатея.(VI.в) --- Если бы я читал также много, как другие, то я был бы также невежественен, как они.(XVIIв.)
Алексан
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2192
Зарегистрирован: 18 дек 2012, 20:39
Откуда: Челябинск

Пред.След.

Вернуться в Новые теории

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron