А была ли греческая колонизация Северного Причерноморья?

Модератор: Analogopotom

Re: А была ли греческая колонизация Северного Причерноморья?

Сообщение Nehbcn » 14 фев 2013, 11:43

Алексан писал(а):--- Nehbcn, вы что собственно хотели сказать, выражайтесь прямо. Я знаю это место из Жития Святых Братьев. И наслышан, сколько копьев вокруг него сломано.


Если прямо, то вы шельмуете! 8)
Аватара пользователя
Nehbcn
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 4411
Зарегистрирован: 07 ноя 2006, 20:01

Re: А была ли греческая колонизация Северного Причерноморья?

Сообщение Алексан » 17 фев 2013, 18:38

Nehbcn, я могу только повторить свой вопрос, ибо термин "шельмовать" в историческом контексте мне не известен. Но сначала, на месте администраторов и модераторов, я бы лишил вас звания "ПОЛИБИЙ", чтобы не обижать древнего историка.
Многознание не научает уму. Ибо, в противном случае, оно научило бы Гесиода и Пифагора, а также Ксенофана и Гекатея.(VI.в) --- Если бы я читал также много, как другие, то я был бы также невежественен, как они.(XVIIв.)
Алексан
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2192
Зарегистрирован: 18 дек 2012, 20:39
Откуда: Челябинск

Re: А была ли греческая колонизация Северного Причерноморья?

Сообщение Diletant » 18 фев 2013, 08:34

Алексан писал(а):Nehbcn, я могу только повторить свой вопрос, ибо термин "шельмовать" в историческом контексте мне не известен. Но сначала, на месте администраторов и модераторов, я бы лишил вас звания "ПОЛИБИЙ", чтобы не обижать древнего историка.

1.разг. ловкий, хитрый человек
2.прост. нечестный человек; мошенник, плут, пройдоха
3.разг. выражает восхищение кем-либо
Следовательно шельмовать- ловчить, хитрить, быть нечестным, мошенничать.
Следовательно Nehbcn, употребляя слово ШЕЛЬМУЕТЕ, считает, что либо вы сами ловчите, хитрите, пользуетесь нечестными методами и мошеничеете с фактами и событиями, либо обзываете шельмами- плутами, пройдохами, каких-то исторических персонажей.
Это для расшифровки понятия, а вовсе не мое отношение к вам.
Последний раз редактировалось Diletant 18 фев 2013, 10:43, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Diletant
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1981
Зарегистрирован: 16 мар 2007, 14:25
Откуда: Россия

Re: А была ли греческая колонизация Северного Причерноморья?

Сообщение Nehbcn » 18 фев 2013, 09:28

Алексан писал(а):Nehbcn, я могу только повторить свой вопрос, ибо термин "шельмовать" в историческом контексте мне не известен.


А термин Источники, в историческом контексте, знакОм?
Видимо да, поскольку вы упоминаете "Жития Святых Братьев".
Тогда вопрос:
Какие Источники недвусмысленно указывают на то, что "Кирилл и Мефодий на пару месяцев заехали в Крым и научили русских грамоте"???
:shock:

Вы же не просто приводите это весьма спорное утверждение, а выдаёте его за аксиому, подтверждающее факт существования письменности у скифов, а следственно (хм......совсем не факт) и возможности постройки ими прибрежных городов!

Кирилл и Мефодий на пару месяцев заехали в Крым и научили русских грамоте, а скифы несколько столетий жили бок о бок с грамотными греками в Северном Причерноморье и так ничему и не выучились. Так же не бывает.
Аватара пользователя
Nehbcn
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 4411
Зарегистрирован: 07 ноя 2006, 20:01

Re: А была ли греческая колонизация Северного Причерноморья?

Сообщение Алексан » 22 фев 2013, 10:01

Nehbcn, вы взяли (не знаю откуда) значение существительного “ШЕЛЬМА” и попытались произвести от него глагол.
А в русском языке глагол ШЕЛЬМОВАТЬ не совпадает по значению с этим однокоренным существительным, что и отражено в словаре Ожегова: “Позорить, бесчестить”. Вы – наверное, иностранец. Поэтому я и заявил, что ваше обвинение в мой адрес о бесчествовании лишено смысла, тем более в историческом контексте.
---- А что спорного в моём рассуждении (а не "аксиоме") о Кирилле и Мефодии и грамотных греках? Вы когда, наконец, научитесь объясняться чётко? Почему все должны догадываться, что именно вы имеете ввиду?
Многознание не научает уму. Ибо, в противном случае, оно научило бы Гесиода и Пифагора, а также Ксенофана и Гекатея.(VI.в) --- Если бы я читал также много, как другие, то я был бы также невежественен, как они.(XVIIв.)
Алексан
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2192
Зарегистрирован: 18 дек 2012, 20:39
Откуда: Челябинск

Re: А была ли греческая колонизация Северного Причерноморья?

Сообщение Nehbcn » 22 фев 2013, 22:15

Алексан писал(а):Nehbcn, вы взяли (не знаю откуда) значение существительного “ШЕЛЬМА” и попытались произвести от него глагол.
А в русском языке глагол ШЕЛЬМОВАТЬ не совпадает по значению с этим однокоренным существительным, что и отражено в словаре Ожегова: “Позорить, бесчестить”. Вы – наверное, иностранец. Поэтому я и заявил, что ваше обвинение в мой адрес о бесчествовании лишено смысла, тем более в историческом контексте.
---- А что спорного в моём рассуждении (а не "аксиоме") о Кирилле и Мефодии и грамотных греках? Вы когда, наконец, научитесь объясняться чётко? Почему все должны догадываться, что именно вы имеете ввиду?


Вы Источники по поводу
"Кирилл и Мефодий на пару месяцев заехали в Крым и научили русских грамоте"
будете постить?
Аватара пользователя
Nehbcn
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 4411
Зарегистрирован: 07 ноя 2006, 20:01

Re: А была ли греческая колонизация Северного Причерноморья?

Сообщение Алексан » 23 фев 2013, 20:43

Nehbcn, с вами трудно вести полемику, вы даже не удосужились мне указать, что трактовку слова ШЕЛЬМОВАТЬ дали не вы, а мой старый знакомый Diletant. А я впопыхах не заметил евоной вас защиты.
Какие источники вы требуете? По поводу алфавита Кирилла и Мефодия? Так это аксиома, и не моя, а официальной науки. По поводу двух месяцев? Так я и не настаиваю именно на 2-х, может - 1, может -6. Что это меняет по сравнению с тысячелетием "греческой колонизации"? Чё вам непонятно-то?
Многознание не научает уму. Ибо, в противном случае, оно научило бы Гесиода и Пифагора, а также Ксенофана и Гекатея.(VI.в) --- Если бы я читал также много, как другие, то я был бы также невежественен, как они.(XVIIв.)
Алексан
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2192
Зарегистрирован: 18 дек 2012, 20:39
Откуда: Челябинск

Re: А была ли греческая колонизация Северного Причерноморья?

Сообщение Nehbcn » 24 фев 2013, 21:26

Алексан писал(а):Nehbcn, с вами трудно вести полемику, вы даже не удосужились мне указать, что трактовку слова ШЕЛЬМОВАТЬ дали не вы, а мой старый знакомый Diletant. А я впопыхах не заметил евоной вас защиты.
Какие источники вы требуете? По поводу алфавита Кирилла и Мефодия? Так это аксиома, и не моя, а официальной науки. По поводу двух месяцев? Так я и не настаиваю именно на 2-х, может - 1, может -6. Что это меняет по сравнению с тысячелетием "греческой колонизации"? Чё вам непонятно-то?


"Челябинские историки настолько суровы", что пишут посты не читая? :?

"Кирилл и Мефодий на пару месяцев заехали в Крым и научили русских грамоте"

Я так понимаю, что имеется ввиду эпизод посещения Кириллом Херсонеса в составе Посольства в Хазарию? :?
Если да, то ОТКУДА информация что Кирилл в Херсонесе учил русских грамоте??? :shock:
Аватара пользователя
Nehbcn
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 4411
Зарегистрирован: 07 ноя 2006, 20:01

Re: А была ли греческая колонизация Северного Причерноморья?

Сообщение Алексан » 25 фев 2013, 06:25

Иностранец, Nehbcn! Ну куда вам, к лешему, браться за тему русской письменности и грамотности, когда вы не знаете толком русского языка и даже ход разговора в теме отследить не способны. Я вам разъяснил значение слова "шельмовать", которое вы употребили совершенно не к месту, и даже не услышал никакой благодарности. Это не вежливо. А сейчас вы обвиняете меня, что я отвечаю не читая постов противника, а это уже совсем некрасиво. Если вы разуете глаза, то увидите, что пост от 18 фев 2013, 09:34, где приводится значение слова "шельма", я не только прочитал, но и разобрал, указав автору ошибку словопроизводства, т.е. что неверно производить значение глагола "шельмовать" от существительного "шельма". Я лишь не обратил внимания на шапку (автора) поста, так как совершенно не ожидал, что кто-то встрянет за вас в этом безнадёжном вопросе. Итак, иностранец, из какого пальца вы высосали, что я пишу, не читая постов. Объясняйтесь!
Многознание не научает уму. Ибо, в противном случае, оно научило бы Гесиода и Пифагора, а также Ксенофана и Гекатея.(VI.в) --- Если бы я читал также много, как другие, то я был бы также невежественен, как они.(XVIIв.)
Алексан
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2192
Зарегистрирован: 18 дек 2012, 20:39
Откуда: Челябинск

Re: А была ли греческая колонизация Северного Причерноморья?

Сообщение Nehbcn » 25 фев 2013, 09:29

Алексан писал(а): А сейчас вы обвиняете меня, что я отвечаю не читая постов противника,..................

из какого пальца вы высосали, что я пишу, не читая постов.


Извините ради Бога, что я напрягал Вашу голову ответами! :?
Аватара пользователя
Nehbcn
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 4411
Зарегистрирован: 07 ноя 2006, 20:01

Re: А была ли греческая колонизация Северного Причерноморья?

Сообщение Алексан » 25 фев 2013, 10:44

Слава Богу, одним флудистом меньше. Я рискну вернуться к теме, хотя Сомов до сих пор не дал своего высочайшего соизволения, и продолжу разбор рекомендованной им в самом начале книги Колесникова.
Многознание не научает уму. Ибо, в противном случае, оно научило бы Гесиода и Пифагора, а также Ксенофана и Гекатея.(VI.в) --- Если бы я читал также много, как другие, то я был бы также невежественен, как они.(XVIIв.)
Алексан
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2192
Зарегистрирован: 18 дек 2012, 20:39
Откуда: Челябинск

Re: А была ли греческая колонизация Северного Причерноморья?

Сообщение Алексан » 07 мар 2013, 09:38

Прочитал целую главу Колесникова "Стереотипы миграционного поведения". Уж и не знаю теперь, кто мне будет выплачивать моральную компенсацию. Собес отказывается. Говорит, кто вам подкинул эту книжку тот пусть и платит. Так что мне нужен адрес, телефон и банковские реквизиты Колесникова. Я подаю на него в суд. Глава 2 конечно интересная, в древне-географо-познавательном смысле, половины рассмотренных там городов я даже не слыхал, но собственно пример и доказательств самой "колонизации" там нет. Есть одни голые ссылки на Геродота, Страбона, Тойнби, Пальцеву, Яйленко и других товарищей. Якобы они этот вопрос давно решили. Вот так и кивают норманисты греческой окраски друг на друга. А развернутой доказательственной базы нет ни у кого. А должна быть, ибо ни древние поэты, ни писатели, ни историки не заикались о греческой колонизации Причерноморья.
Многознание не научает уму. Ибо, в противном случае, оно научило бы Гесиода и Пифагора, а также Ксенофана и Гекатея.(VI.в) --- Если бы я читал также много, как другие, то я был бы также невежественен, как они.(XVIIв.)
Алексан
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2192
Зарегистрирован: 18 дек 2012, 20:39
Откуда: Челябинск

Пред.

Вернуться в Новые теории

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2