Мифологии Египта о строении Земли.

[Lukman]

Меня напрягает уточнять вещи, в которых нет ни малейшего смысла. Так, в принципе, можно как угодно язык называть. На сам язык это не повлияет. Просто в одном случае мы понимаем о чем идет разговор, во втором нужно три страницы уточнять о чем же "вы ведете речь".

Вот, выяснилось, что о палестине до 500 г. До н.э.
и если открыть файл, на который я давал ссылку, то там будет написано. , что вплоть до 722 г. Д.я. был распространен по всей территории палестины. И за пределами ее. Может еще какой-то язык имел хождение, надо смотреть.

Так до арамизации естественно мы время рассматриваем, т.е. перехода на арамейский язык. Что тут выяснять то.))) Чётких границ нет, при Ахеменидах полностью перешли.

[Dissident]

А что тут "ключевого"?
Русский "близок" к украинскому, чешский "близок" к польскому и т.д., о родственных языках так обычно и говорят

Весьма неудачный пример. Древневнееврейский так же близок древнеханаанскому, как русский близок старославянскому. Родственные языки это другое понятие. И я ничего не опровергаю а уточняю - древнееврейский это самостоятельный язык, который ВОЗМОЖНО является одной из ветвей древнеханаанского.

О чём "главном" то? Об алфавите у нас вообще речи не заходило вроде.

Вы утверждали, что календарь из Гезера написан на ханаанском вот и определите самостоятельно буквы какого алфавита в его надписях. Напомню надписи календаря из Гезера датируются X веком до н. э. а надписи на прото-ханаанском

Этот тип письма найден в левантийском тексте, относящемся к позднему бронзовому веку приблизительно 1050 год до н.э.

[Lukman]

Весьма неудачный пример. Древневнееврейский так же близок древнеханаанскому, как русский близок старославянскому. Родственные языки это другое понятие. И я ничего не опровергаю а уточняю - древнееврейский это самостоятельный язык, который ВОЗМОЖНО является одной из ветвей древнеханаанского.

"ВОЗМОЖНО" - это только мнение автора статьи, а вот "принято считать" что так оно и есть, дальше то читайте свою цитату.

Вы утверждали, что календарь из Гезера написан на ханаанском вот и определите самостоятельно буквы какого алфавита в его надписях. Напомню надписи календаря из Гезера датируются X веком до н. э. а надписи на прото-ханаанском

Этот тип письма найден в левантийском тексте, относящемся к позднему бронзовому веку приблизительно 1050 год до н.э.

Так и алфавиты и "палео-иврит" ваш тоже к ханаанским относятся, что Вы там собрались определять то? Масло масленное?

[фома]

Посмотрел общедоступные материалы по обсуждаемым вопросам. 1. Ханаан - историческая территория от Евфрата до Средиземного моря. В настоящеевремя поделена между Сирией, Ливаном, Иорданией и Израилем. 2. Авраам его жена и племянник родом из шумерского города Ур ( представители шумерской цивилизации и языка?) . Может быть кому то пригодится.

[Lukman]

Посмотрел общедоступные материалы по обсуждаемым вопросам. 1. Ханаан - историческая территория ...

Палестина, Финикия, южная Сирия, обычно так.

[фома]

После 1и 2 Мировой на территориях Палестины были созданы государства: Сирия, Ливан, Иордания, Израиль. Незначительные части Палестины : восточная- вошла в состав Ирака, а южная- в Саудовскую Аравию. Т.е. понятия Палестина и Ханаан территориально практически совпадают.

[Dissident]

"ВОЗМОЖНО" - это только мнение автора статьи, а вот "принято считать" что так оно и есть, дальше то читайте свою цитату.

Ещё раз, надеюсь в последний. Я даже разделю отрывок на две части, чтоб понятней было

Несомненно одно - язык, который мы сегодня называем ивритом, близок языку ханаанеев, а возможно, и является одной из его ветвей.

Принято считать финикийский и иврит (а также несколько других наречий) членами ханаанской семьи языков (примерно как русский и украинский происходят от старославянского).

В первой части о ханаанском и иврите а именно о происхождении иврита из ханаанского(слово "возможно" говорит о неуверенности автора, т.к. этот вопрос ДО СИХ ПОР не изучен до конца). Во второй части о иврите и финикийском, как о родственных языках(вот их то и ПРИНЯТО СЧИТАТЬ)

Так и алфавиты и "палео-иврит" ваш тоже к ханаанским относятся, что Вы там собрались определять то? Масло масленное?

Не надо увиливать. Вы утверждали, что календарь из Гезера на ханаанском, в противовес моему утверждению, подкреплённому мнением лингвистов, что он на иврите. Это Ваши слова?

"Иврит" - это что такое и откуда взялось? Названию то и лет двести не будет, вроде.
На ханаанском "календарь из Гезера", то же самое и по поводу "Песни Деворы" и проч. Не знали?

И не надо мне рассказывать, что Вы имели ввиду не сам ханаанский язык.

[Lukman]

После 1и 2 Мировой на территориях Палестины были созданы государства: Сирия, Ливан, Иордания, Израиль. Незначительные части Палестины : восточная- вошла в состав Ирака, а южная- в Саудовскую Аравию.

В разные времена территория Палестины по-разному обозначалась, нельзя сказать что имеется такое уж чёткое и нерушимое определение её границ.

[фома]

Ханаан это ТЕРРИТОРИЯ . Мы же не говорим о существовании европейского или азиатского языка. Есть европейскИЕ и азиатскИЕ языкИ и есть ханаанскИЕ языки.

[Lukman]

"ВОЗМОЖНО" - это только мнение автора статьи, а вот "принято считать" что так оно и есть, дальше то читайте свою цитату.

Ещё раз, надеюсь в последний. Я даже разделю отрывок на две части, чтоб понятней было

Несомненно одно - язык, который мы сегодня называем ивритом, близок языку ханаанеев, а возможно, и является одной из его ветвей.

Принято считать финикийский и иврит (а также несколько других наречий) членами ханаанской семьи языков (примерно как русский и украинский происходят от старославянского).

В первой части о ханаанском и иврите а именно о происхождении иврита из ханаанского(слово "возможно" говорит о неуверенности автора, т.к. этот вопрос ДО СИХ ПОР не изучен до конца). Во второй части о иврите и финикийском, как о родственных языках(вот их то и ПРИНЯТО СЧИТАТЬ)

"Членами ханаанской семьи языков".
Вы смысл этой фразы понимаете?

Так и алфавиты и "палео-иврит" ваш тоже к ханаанским относятся, что Вы там собрались определять то? Масло масленное?

Не надо увиливать. Вы утверждали, что календарь из Гезера на ханаанском, в противовес моему утверждению, подкреплённому мнением лингвистов, что он на иврите. Это Ваши слова?

"Иврит" - это и есть ханаанский язык, см. выше.

"Иврит" - это что такое и откуда взялось? Названию то и лет двести не будет, вроде.
На ханаанском "календарь из Гезера", то же самое и по поводу "Песни Деворы" и проч. Не знали?

И не надо мне рассказывать, что Вы имели ввиду не сам ханаанский язык.

Тут не понял о чём речь.

[Lukman]

Ханаан это ТЕРРИТОРИЯ . Мы же не говорим о существовании европейского или азиатского языка. Есть европейскИЕ и азиатскИЕ языкИ и есть ханаанскИЕ языки.

Есть иранские языки, и тоже территория Иран имеется и т.д. ... Что-то не улавливаю хода вашей мысли, сэр.))

[фома]

Территории- Иран не существует. Есть территория государства Иран , иранский народ и есть иранский язык. Государства Ханаан никогда не существовало и не существовало единого ханаанского народа, единого ханаанского языка.

[Dissident]

"Иврит" - это и есть ханаанский язык

Ага, а ханаанский это иврит

[Dissident]

Государства Ханаан никогда не существовало и не существовало единого ханаанского народа, единого ханаанского языка.

Вы это серьёзно?
Народа и языка по-Вашему не существовало а надписи почему-то есть

Рис. 47. Ранние ханаанские надписи:

1 – глиняный черепок из Гезера; 2 – сихемская каменная дощечка; 3 – кинжал из Лашиша; 4 – надписи из Телль-эль-Хеси; 5 – горшок из Телль-эль-Аджжула; 6 – черепок из Бет-Шана; 7, 8, 10 и 11 – надписи из Лашиша; 9 – камень с выгравированными надписями позднего времени, явно напоминающий лашишские надписи из иерусалимского храма. По времени предметы под цифрами 1–3 относятся к XVIII или XVII векам до н. э., 4–6 – к XIV веку до н. э., 7, 8, 10, 11 – к XIII веку (по Дирингеру)

[Анкх]

А мне кажется, что фома прав. Единого государства не было ? Не было. Вопрос с языком более сложный, то есть был некий пра язык, который дал несколько ветвей, в том числе финикийский, древнееврейский и пр. Только это деление в очень лохматые годы произошло, вероятно где нибудь в 2500 г., около того, так что разговор о неком едином языке имеет достаточно абстрактный характер. Памятников на нем нет.
Сверху - это ересь какая-то. Скорей всего надписи эти на разных языках.

Но это я так. Еще не смотрел, могу ошибаться.