Русь и русские - взгляд по-новому.

Модератор: Analogopotom

Re: Русь и русские - взгляд по-новому.

Сообщение Зырянин » 28 апр 2013, 15:34

КоминК писал(а):Ты не зырянин вовсе. Язык не знаешь. Даже поверхностно. Если-бы знал, не делал бы такие ошибки. А в справочнике тебе лень ковыряться.
Зырянин писал(а):НА - по- коми употребляется как "ИХ";
----на керкаын — в их доме;
------на удж брся видздны кол — надо следить за их работой

Слово "ИХ" на коми переводится следующими словами:
наян - их. Наян керкаын - в их доме.
наянлон - их. Наянлон керка - их дом.


Коми-русский словарь для Lingvo, 32 258 слов, автор - Анатолий Кайдалов
НА
мест. кратк. ф. от найӧ
1) употр. в косв. падежах и в послел. конструкциях;
на дырйи — при них, в их присутствии;
на моз — как они, подобно им;
на пиысь — из них; из их среды;
на вылӧ эн надейтчы — на них не надейся;
на йылысь эн казьтыв — о них не вспоминай
2) редко в роли притяж. мест. их;
на керкаын — в их доме;
на удж бӧрся видзӧдны колӧ — надо следить за их работой

Употребление потеряло своё давнее значение, но всё же имеет ещё место быть.
Так что, Зёма, если в вашей местности КОМИ оно потеряло значение, то в других диалетах ещё осталось. О разности слов в диалектах внутри самого КОМИ языка, ты думаю не хуже меня знаешь, потому руковоствуюсь словарями, дабы самому не запутаться.

Если ещё какие - "неточности" заметил выкладывай разберёмся.
И то, что думаешь о теории тоже выкладывай.
Зырянин
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 09 мар 2013, 23:27

Re: Русь и русские - взгляд по-новому.

Сообщение Зырянин » 01 май 2013, 09:07

Похоже ПОНТИЙ ПИЛАТ это не имя, а прозвище.
ПОН - собака
ПИ-сын
ЛАТ-латинянин.

Получается ПОНТПИЛАТ - СОБАКА СЫН ЛАТИНСКИЙ.
А раньше писали слитно и потому это слово разделили как ИМЯ на две части. А смотрел но кроме, как в новом завете это прозвище не встречается, есть плита из кесарии но и она сомнительна.

Изображение



Таже история что и с "ОРТОДОКСАМИ"- "ГНИЛЫХ УЧЕНИЙ КНЯЗЬЯ" переписчики просто уже не понимали значение этих слов.



P.S. Всё больше восхищаюсь М.Булгаковым, и эта туча пришедшая со средиземного моря, и ненавистный ПОНТИИПИЛАТОМ город, и СОБАКА у его ног. Не намеки ли это на нашествие латинян на Русь и то, что Иисус ХЪРСЪ был Русским...


Тьма, пришедшая со Средиземного моря, накрыла ненавидимый прокуратором город. Исчезли висячие мосты, соединяющие храм со страшной Антониевой башней, опустилась с неба бездна и залила крылатых богов над гипподромом, Хасмонейский дворец с бойницами, базары, караван-сараи, переулки, пруды... Пропал Ершалаим - великий город, как будто не существовал на свете. Все пожрала тьма, напугавшая все живое в Ершалаиме и его окрестностях. Странную тучу принесло с моря к концу дня, четырнадцатого дня весеннего месяца нисана.

Не описание ли это захвата РУСИ латинянами, и стирание истории Руси латинянами Романовыми.
Зырянин
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 09 мар 2013, 23:27

Re: Русь и русские - взгляд по-новому.

Сообщение Зырянин » 02 май 2013, 11:57

Слово АМИНЬ в коми КОНЕЦ или ОЧЕНЬ.
1) нареч. очень;
йӧзыс вӧлі аминь уна — людей было очень много
2)конец;
юр вылад кӧ усьӧ и - аминь — если на голову упадёт, конец


АЛИ-боженька, отсюда и АЛА или АЛАх.
АЛИБАБА- догадайтесь что? Может тот, кто поклонялся золотой бабе?
Зырянин
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 09 мар 2013, 23:27

Re: Русь и русские - взгляд по-новому.

Сообщение КоминК » 02 май 2013, 15:24

Зырянин писал(а):мест. кратк. ф. от найӧ
1) употр. в косв. падежах и в послел. конструкциях;
на дырйи — при них, в их присутствии;
на моз — как они, подобно им;
на пиысь — из них; из их среды;
на вылӧ эн надейтчы — на них не надейся;
на йылысь эн казьтыв — о них не вспоминай
2) редко в роли притяж. мест. их;
на керкаын — в их доме;
на удж бӧрся видзӧдны колӧ — надо следить за их работой

Употребление потеряло своё давнее значение, но всё же имеет ещё место быть.
Так что, Зёма, если в вашей местности КОМИ оно потеряло значение, то в других диалетах ещё осталось. О разности слов в диалектах внутри самого КОМИ языка, ты думаю не хуже меня знаешь, потому руковоствуюсь словарями, дабы самому не запутаться.
.


У меня серьезные подозрения, что теретик ошибся. В чистом виде звука "на" все равно нет. Какой -то остаток от последующего звука сохраняется: звучит не "на", а что-то вроде най, наэ. В общем , язык попытается что-то добавить после звука "а".
КоминК
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 943
Зарегистрирован: 15 май 2006, 23:06
Откуда: Сыктывкар

Re: Русь и русские - взгляд по-новому.

Сообщение Зырянин » 02 май 2013, 16:02

КоминК писал(а):
Зырянин писал(а):мест. кратк. ф. от найӧ
1) употр. в косв. падежах и в послел. конструкциях;
на дырйи — при них, в их присутствии;
на моз — как они, подобно им;
на пиысь — из них; из их среды;
на вылӧ эн надейтчы — на них не надейся;
на йылысь эн казьтыв — о них не вспоминай
2) редко в роли притяж. мест. их;
на керкаын — в их доме;
на удж бӧрся видзӧдны колӧ — надо следить за их работой

Употребление потеряло своё давнее значение, но всё же имеет ещё место быть.
Так что, Зёма, если в вашей местности КОМИ оно потеряло значение, то в других диалетах ещё осталось. О разности слов в диалектах внутри самого КОМИ языка, ты думаю не хуже меня знаешь, потому руковоствуюсь словарями, дабы самому не запутаться.
.


У меня серьезные подозрения, что теретик ошибся. В чистом виде звука "на" все равно нет. Какой -то остаток от последующего звука сохраняется: звучит не "на", а что-то вроде най, наэ. В общем , язык попытается что-то добавить после звука "а".



Да вроде написано: местоимение краткая форма от найӧ.

Ещё что-то видишь не соответсвующее по теории, незамылиным взглядом?
Зырянин
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 09 мар 2013, 23:27

Re: Русь и русские - взгляд по-новому.

Сообщение КоминК » 02 май 2013, 16:21

Зырянин писал(а):
КоминК писал(а):
Зырянин писал(а):мест. кратк. ф. от найӧ
1) употр. в косв. падежах и в послел. конструкциях;
на дырйи — при них, в их присутствии;
на моз — как они, подобно им;
на пиысь — из них; из их среды;
на вылӧ эн надейтчы — на них не надейся;
на йылысь эн казьтыв — о них не вспоминай
2) редко в роли притяж. мест. их;
на керкаын — в их доме;
на удж бӧрся видзӧдны колӧ — надо следить за их работой

Употребление потеряло своё давнее значение, но всё же имеет ещё место быть.
Так что, Зёма, если в вашей местности КОМИ оно потеряло значение, то в других диалетах ещё осталось. О разности слов в диалектах внутри самого КОМИ языка, ты думаю не хуже меня знаешь, потому руковоствуюсь словарями, дабы самому не запутаться.
.


У меня серьезные подозрения, что теретик ошибся. В чистом виде звука "на" все равно нет. Какой -то остаток от последующего звука сохраняется: звучит не "на", а что-то вроде най, наэ. В общем , язык попытается что-то добавить после звука "а".



Да вроде написано: местоимение краткая форма от найӧ.

Ещё что-то видишь не соответсвующее по теории, незамылиным взглядом?


Главное даже не это. Главное, надо восстановить древнее звучание. Если "на" появилось недавно. То в древности его не было.
КоминК
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 943
Зарегистрирован: 15 май 2006, 23:06
Откуда: Сыктывкар

Re: Русь и русские - взгляд по-новому.

Сообщение КоминК » 02 май 2013, 16:26

Зырянин писал(а):Слово АМИНЬ в коми КОНЕЦ или ОЧЕНЬ.
1) нареч. очень;
йӧзыс вӧлі аминь уна — людей было очень много
2)конец;
юр вылад кӧ усьӧ и - аминь — если на голову упадёт, конец


Тебе надо юморески сочинять.
Есть еще слово "йордан" - прорубь. Значит, название реки Иордан ( в которой крестили) произошло от коми слова прорубь. Все как раз наоборот.
КоминК
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 943
Зарегистрирован: 15 май 2006, 23:06
Откуда: Сыктывкар

Re: Русь и русские - взгляд по-новому.

Сообщение Зырянин » 02 май 2013, 18:32

КоминК писал(а):
Зырянин писал(а):Слово АМИНЬ в коми КОНЕЦ или ОЧЕНЬ.
1) нареч. очень;
йӧзыс вӧлі аминь уна — людей было очень много
2)конец;
юр вылад кӧ усьӧ и - аминь — если на голову упадёт, конец


Тебе надо юморески сочинять.
Есть еще слово "йордан" - прорубь. Значит, название реки Иордан ( в которой крестили) произошло от коми слова прорубь. Все как раз наоборот.


Да конечно смешно, кто ж спорит.

Ещё смешно, что ОРТОДОКСЫ -
ОР- это гнойных
ТОД-учений
ОКСЫ- князья.

Тоже наверно слова из Иранов и индий пришли в коми тундру.

А Дья -ВОЛ - почему-то, имеет корень
ДЬЯ- ДЯ - чужой
ВОЛ- волшебник , волхв, тоже финоугорсктого происхождения.

СОТАНА или Шайтун.
СОТ - в коми осталось в СОТ -мат, ругань
-----сотӧм - паление; опалённый, спалённый
-----сотчан

ТАН, а вернее ТУН- в коми колдун.

САТАНА, ШАЙТАН получается ОГНЕНЫЙ , ОПАЛЕНЫЙ, МАТЕРНЫЙ КОЛДУН. А по мифологиям за огненый мир АДА он и отвечет.

Смешно не правдали?
Прежде, чем смеяться подумай не являешься ли ты посмешишем, верющим в то, что тебе втюхивают. Ты реально веришь, что твой дед жил под деревом и обгладывал пойманого соседа? А ведь именно в этом тебя пытаются убедить попы из византии пришедшие.
Но при этом почему-то на кольском полуострове стоят куда побее древние пирамиды, в уральских горах находят древние ЧУДСКИЕ рудники, что говорит о том, что руды Чудью добывались задолго до рождества Христова и на севере была развитая цивилизация.
Зырянин
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 09 мар 2013, 23:27

Re: Русь и русские - взгляд по-новому.

Сообщение КоминК » 02 май 2013, 19:03

Зырянин писал(а):ТОД-учений
.


Нет слова "тод". Не надо сочинять. Есть : тода, тодны, тодана и так далее. В виде "тод" это слово не звучит.

Насчёт того, что коми "вышли из тундры" вы грубо ошибаетесь. Всё наоборот: они зашли туда всего лет 300 назад. А пришли они на север с юга. Скорей всего, даже, с северного Кавказа.

Что можно сказать про странное слова "ошка- мошка". Кто-то говорит, что это детская считалка, кто-то - радуга. Ошка - скорей всего, медвежонок. А вторая часть откуда взялась?
КоминК
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 943
Зарегистрирован: 15 май 2006, 23:06
Откуда: Сыктывкар

Re: Русь и русские - взгляд по-новому.

Сообщение Зырянин » 02 май 2013, 19:33

КоминК писал(а):
Зырянин писал(а):ТОД-учений
.


Нет слова "тод". Не надо сочинять. Есть : тода, тодны, тодана и так далее. В виде "тод" это слово не звучит.

Насчёт того, что коми "вышли из тундры" вы грубо ошибаетесь. Всё наоборот: они зашли туда всего лет 300 назад. А пришли они на север с юга. Скорей всего, даже, с северного Кавказа.

Что можно сказать про странное слова "ошка- мошка". Кто-то говорит, что это детская считалка, кто-то - радуга. Ошка - скорей всего, медвежонок. А вторая часть откуда взялась?


Согласен, что чисто слова ТОД не осталось, но что обозначает этот корень в словах:

тӧдны
(v) 1. знать
2. узнать, распознать; опознать
3. отгадать, угадать; разгадать
4. обладать даром предвидения, прозорливостью
тӧдса
(a) 1. знакомый, известный; известно
2. знакомый, приятель

тӧдӧм
(n-dv) 1. узнавание; узнанный
2. угадывание; угаданный; разгаданный
3. прозорливость
4. опознание; опознанный
5. отгадка; отгаданный
6. магия, колдовство

Разве корень ТОД в этих словах не знания и учения?

Вы верно заметили про "Ошка-мошка", что бы понимать их значение надо понимать , что их составляли предки язычники, которые выдели всю природу от каменей, деревьев и космоса - живой.
Главное в их языческих учениях было не безмозглое поклонение, а изучение и понимание природы. Потому и славились Биармийцы, чудь и гиперборейцы...у них много названий прежде всего колдовством и сказачностью, тоесть глубоким знанием природы вещей и законов вселеной. На ЗНАНИЯХ и ПОЗНАНИЯХ строилась их связь с богом (вселенной). Потому и жили в радости, богатстве и гармонии с природой.
Это надо понимать, тогда легче определять смыслы слов , что они оставили.

Есть ещё такое выражение : "Чурки-буди" наверно слышали, вот моё видение его образования.

Чурки -
ЧУР- от языческого чудского бога Чурило.
ЧУР - это оберег, защита, призыв к защите.
КИ - руки, тоесть как бы сложеные в фигуру, толи фига, толи домик....
Буди - как будто, условно.
Тоесть произнося чурки-буди. Человек как бы виртуально возводит защиту в виде крыши домика из ладошек или ещё какую фигуру. Выражение вместо защитной фигуры руками.

Потому это не "слава богу"- как переводят нонешние лингвисты, а "защита из рук как бы сложеная", чтоб не сглазить или не впустить злого духа своими словами , чтоб не потревожил спящего или того кого хвалят.
В русском осталось только сокращение "ЧУР", но в значении ПУСТЬ или ПРИЗЫВА ЗАЩИТЫ , то-есть все выражение уместилось в одно слово.

чурки-буди бура узьӧны — слава богу хорошо спят;
чурки-буди каганыс зэв мича — ребёнок, не во вред ему будет сказано, очень красивый




ОШКА -МОШКА -это ӧшка-мӧска - бык и корова ӧш - это все же наверно правильнее БЫК, просто медведей БЫКами называли. А медведь по финоугорски это КОМ, отсюда комоедица, и первый блин КОМам. И скорее всего самоназвание КОМИ - медведи или медвежатники.

Почему, "ОШКА -МОШКА" -это радуга? Наверно была какая-то легенда, которая не дошла до нас.
Зырянин
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 09 мар 2013, 23:27

Re: Русь и русские - взгляд по-новому.

Сообщение Зырянин » 02 май 2013, 20:01

КоминК писал(а):


Насчёт того, что коми "вышли из тундры" вы грубо ошибаетесь. Всё наоборот: они зашли туда всего лет 300 назад. А пришли они на север с юга. Скорей всего, даже, с северного Кавказа.


Про то, что КОМИ пришли с кавказа 300 лет назад, это вы конечно круто, такого я не слышал, вы с чего это взяли? А кто тогда в 10 веке там жил? Вот что пишет ОТТАР:
Биармия впервые упоминается в рассказе о путешествии Оттара из Холугаланда, состоявшемся в период между 870 и 890 гг. Как сам Оттар объяснял английскому королю Альфреду Великому, Холугаланд был самым северным краем современной ему Норвегии. Далее на север жили только лапландцы. Чтобы разведать, какие края лежат за Лапландией, Оттар отправился вдоль берега на север, через несколько дней должен был ждать попутного ветра, чтобы плыть на восток, а затем повернул на юг, где его корабль вошел в устье большой реки. Там жили не лапландцы, а бьярмы, язык которых похож на финский, и поэтому Оттар и его спутники могли с ними объясняться. В отличие от кочевых лапландцев бьярмы жили оседло, занимались земледелием и были богаты.


КОМИ не вышли с тундры, они по-сути как и все финоугры, пришли с алтая или тибета, естественным переселением, на открывшиеся территории после ледника. Вы хоть тему прочитали?
Зырянин
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 09 мар 2013, 23:27

Re: Русь и русские - взгляд по-новому.

Сообщение КоминК » 02 май 2013, 21:01

Зырянин писал(а):
КоминК писал(а):


Насчёт того, что коми "вышли из тундры" вы грубо ошибаетесь. Всё наоборот: они зашли туда всего лет 300 назад. А пришли они на север с юга. Скорей всего, даже, с северного Кавказа.


Про то, что КОМИ пришли с кавказа 300 лет назад, это вы конечно круто, такого я не слышал, вы с чего это взяли? А кто тогда в 10 веке там жил? Вот что пишет ОТТАР:
Биармия впервые упоминается в рассказе о путешествии Оттара из Холугаланда, состоявшемся в период между 870 и 890 гг. Как сам Оттар объяснял английскому королю Альфреду Великому, Холугаланд был самым северным краем современной ему Норвегии. Далее на север жили только лапландцы. Чтобы разведать, какие края лежат за Лапландией, Оттар отправился вдоль берега на север, через несколько дней должен был ждать попутного ветра, чтобы плыть на восток, а затем повернул на юг, где его корабль вошел в устье большой реки. Там жили не лапландцы, а бьярмы, язык которых похож на финский, и поэтому Оттар и его спутники могли с ними объясняться. В отличие от кочевых лапландцев бьярмы жили оседло, занимались земледелием и были богаты.


КОМИ не вышли с тундры, они по-сути как и все финоугры, пришли с алтая или тибета, естественным переселением, на открывшиеся территории после ледника. Вы хоть тему прочитали?


Я имел в виду, что они начали осваивать тундру всего лет 300 назад. А с северного кавказа они ушли примерно 2-3 тысячи лет назад.
Насчёт Алтая и Тибета - туфта. Финно -угры в древности там не жили.
Один знакомый зубной врач долго работал в Ираке. Он сказал, что слизистая оболочка у коми очень похожа на арабскую.
КоминК
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 943
Зарегистрирован: 15 май 2006, 23:06
Откуда: Сыктывкар

Re: Русь и русские - взгляд по-новому.

Сообщение КоминК » 02 май 2013, 21:06

Зырянин писал(а):ОШКА -МОШКА -это ӧшка-мӧска - бык и корова ӧш - это все же наверно правильнее БЫК, просто медведей БЫКами называли. А медведь по финоугорски это КОМ, отсюда комоедица, и первый блин КОМам. И скорее всего самоназвание КОМИ - медведи или медвежатники.

Почему, "ОШКА -МОШКА" -это радуга? Наверно была какая-то легенда, которая не дошла до нас.


Какая связь между радугой и "бычком - коровкой"?
КоминК
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 943
Зарегистрирован: 15 май 2006, 23:06
Откуда: Сыктывкар

Re: Русь и русские - взгляд по-новому.

Сообщение Зырянин » 02 май 2013, 21:46

КоминК писал(а):
Зырянин писал(а):ОШКА -МОШКА -это ӧшка-мӧска - бык и корова ӧш - это все же наверно правильнее БЫК, просто медведей БЫКами называли. А медведь по финоугорски это КОМ, отсюда комоедица, и первый блин КОМам. И скорее всего самоназвание КОМИ - медведи или медвежатники.

Почему, "ОШКА -МОШКА" -это радуга? Наверно была какая-то легенда, которая не дошла до нас.


Какая связь между радугой и "бычком - коровкой"?


Мда , мне тоже интересно, потому и сказал что возможно это связано с какой-то легендой.

Но есть ещё вариант:
ОШКА -это хвала, превознесение, одобрение
Оно осталось в словах:
-ошкан--(ptc-an) хваленный; хвалёный
-ошкӧм--(n-dv) хвала, хваление; похвала; одобрение; хваленный; хвалёный
ошкӧмӧн--(ger) с похвалой; тепло; одобрительно
Явно ОШК -что-то хвалебное или возвышенное в этмих словах.


Теперь МОШКА
МОС - имеет ещё одно значение .КЛЮЧ, ИСТОЧНИК
Также оно есть в русском, в МОСт, МОСтки, то-есть тоже СВЯЗЬ, переправа.

Получается "ОШКА -МОШКА" - ХВАЛА или возвышеный КЛЮЧ, ИСТОЧНИК или просто МОСКи. Вот вам и радуга.)))
Зырянин
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 09 мар 2013, 23:27

Re: Русь и русские - взгляд по-новому.

Сообщение Зырянин » 02 май 2013, 21:57

КоминК писал(а):
Зырянин писал(а):
КоминК писал(а):

Я имел в виду, что они начали осваивать тундру всего лет 300 назад. А с северного кавказа они ушли примерно 2-3 тысячи лет назад.
Насчёт Алтая и Тибета - туфта. Финно -угры в древности там не жили.
Один знакомый зубной врач долго работал в Ираке. Он сказал, что слизистая оболочка у коми очень похожа на арабскую.

Зачет про слизистую оболочку учту.)))))

Раз не жили они на тибете и алтае, то откуда у коми с китайцами и японцами так много схожих слов? Да слово ЗЫРЯН , распространено в названиях рек, поселков по всей сибири, даже Бухта на камчатке есть ЗЫРЯНСКАЯ.
Куда китайцев с японцами денем? И их финоугорскую кровь Гаплогруппы (N) ?

Я с арабами пока не сильно разбирался, но и они могли быть ветвью вышедшей с алтая, только пошли по югу на запад.
Зырянин
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 09 мар 2013, 23:27

Пред.След.

Вернуться в Новые теории

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1