Антропогенез

Модератор: Analogopotom

Антропогенез

Сообщение Gosha » 16 мар 2013, 11:03

«Единственный человек, который произошёл от обезьяны, - это сам Чарльз Дарвин» (шутка).

Можно часто услышать в научной среде мнение или хотите заключение, что предки человека это Приматы, но это заблуждение дарвинистов. Они носятся со своим естественным отбором и прогрессом. Проблема естественного отбора существует, по крайней мере, 2 миллиона лет в образе человекообразных приматов, которые не хотят, не видоизменяться, не прогрессировать. Их устраивает их недоразвитая жизнь, вымирать они тоже не собираются.
Идея выделения человека из обезьяньей среды путем мутации тоже не выдерживает никакой критики. В этом направлении еще проще, чем с естественным отбором и постепенным прогрессом. При мутации может произойти только ухудшение вида, но не закрепление его лучших показателей здесь более важен отбор. При мутации на свет может появиться только монстр. Изменение среды обитания, возможно и гастрономические наклонности, грацильность - подвижность особи, ее интеллектуальные возможности дают больше шансов на успех в споре, как стать человеком. Но необходимо учесть, хоть антропогенез в настоящие время по отношению к человеку завершился и все расы, как типы людей одинаковы по своему развитию. Развитие человека и его полноценность не зависит не от формы не от объема черепа, так как многократно наблюдалось, что при маленьком объеме мозга человек был гениальным, а при огромном был имбецилом . На социальном уровне современный человек в разных странах занимает разное положение. Жители Новая Гвинея продолжают жить в каменном веке. Аборигены Австралии продолжают охотиться на кенгуру. Пигмеи Амазонки живут и сейчас собирательством. А современные чукчи хоть и знают письменность, продолжают заниматься традиционным оленеводством и добычей морского зверя.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Gosha
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2337
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 10:16
Откуда: Moscow

Re: Антропогенез

Сообщение Gosha » 16 мар 2013, 11:06

Мне представляется вне критики только параллельный путь развития человека, то есть приматы сразу были приматами, а человек сразу был человеком. Человеку в его долгом пути к прогрессу понадобится и естественный отбор, и навыки в освоении среды обитания, которую он сам создавал для себя. Человек со временем создаст или его создаст этнос - феномен биосферы, или системная целостность дискретного типа, работающая на геобиохимической энергии живого вещества, в согласии с принципом второго начала термодинамики, что подтверждается диахронической последовательностью исторических событий. Можно так же утверждать, что древний человек предпочитал органическую пищу растительной пище, это послужило мощнейшим рычагом в его стремительном прогрессе среди окружающего его животного мира. Расположенность предка человека к органической пище может быть врожденной или приобретенной. Первое приводит нас на мысль о существовании в древности хищного предка человека, так как природный мир многообразен и в настоящие время существуют виды обезьян склонных к употреблению животного белка. Прототипами такого предка человека могут послужить, такой современный вид обезьян как павианы, обладающие мощными челюстями с огромными клыками, эти обезьяны могут, посостязайся даже с леопардом своим врагом. Второе склонность к органической пище приобретена предком человека в связи со сменой окружающей среды. Колыбелью развития предка человека однозначно был тропический лес, где его окружало большое количество растений, побеги которых он употреблял в пищу.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Gosha
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2337
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 10:16
Откуда: Moscow

Re: Антропогенез

Сообщение Gosha » 16 мар 2013, 11:09

У каждого животного его дневной рацион пищи зависит от сезонных колебаний погоды и погодных аномалий. Сезонные колебания связаны с периодическими изменениями погоды: сезон дождей, засушливый период в тропических лесах наблюдается из года в год, но существуют погодные аномалии отсутствие осадков в сезон, когда обычно они выпадают или наоборот их чрезмерное количество и более продолжительный период их выпадения. Предок человека появился на земле 70 миллионов лет назад, когда существовал, жаркий влажный климат современных тропиков, и суша в основном была покрыта тропическими лесами. В такой окружающей среде предок человека смог выжить лишь благодаря обилию растительной пище. С течением времени климат изменялся, и предок человека вынужден был изменять своей приверженности растительной пище. Именно окружающая среда формировала человека.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Gosha
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2337
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 10:16
Откуда: Moscow

Re: Антропогенез

Сообщение Gosha » 16 мар 2013, 11:11

В настоящие время современные обезьяны питаются растительной пищей и проживают в тропических лесах, хотя свободно переносят отрицательные температуры и могут жить в климатических условиях Сибири. Питательные и поведенческие аспекты приматов привели к консервации вида на протяжении 40 миллионов лет. У приматов помимо питания, поведенческих функций не изменился и видовой облик. То есть растительная пища, проживание в лесу на деревьях или вблизи от них, либо на крутых склонах и в прочих труднодоступных местах для хищников, неизменный внешний вид: хвост у некоторых видов и защитное волосяное покрытие тела, обрисовывает внешний вид большинства представителей приматов. Современные обезьяны, живущие, в тропических лесах все покрыты, защитным волосяным покровом, и предок человека был волосат. Во влажном климате человеческая кожа, как и кожа обезьян подвержена излишнему увлажнению и набуханию, что приводит к большому числу мелких поверхностных травм кожного покрова и к огромному риску проникновения под кожу инфекций и паразитов. Шерсть защищает животное от излишней влаги и предохраняет при лазании по деревьям от мелких травм и порезов. Все посетители обезьянников наблюдали у приматов кроме волосяного покрова еще один защитный комплекс, такой как седалищный мозоль, расположенный на ягодицах примата. Этот мозоль появляется у приматов с возрастом и предохраняет половые органы от инфекций и травм. От этого природного явления, складывается такое впечатление, что каждая обезьяна имеет персональный стул, и это понятно, так как помимо лазанья по деревьям обезьяны довольно долго и часто сидят на ветвях и земле во время приема пищи и при каждодневном уходе за волосяным покровом своего тела.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Gosha
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2337
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 10:16
Откуда: Moscow

Re: Антропогенез

Сообщение Gosha » 16 мар 2013, 11:19

Как сообщалось, выше изменения климата его сезонные колебания вынуждали, предка человека, как и современных обезьян, видоизменять свое меню включением в него довольно неожиданных составляющих. Из современных обезьян шимпанзе более всех склонны к таким изменениям. В дождливый период и во время вегетации растений обезьяны питаются листьями и побегами. В засушливый период находятся другие источники пищи орехи, редкие плоды и даже водоросли. При отсутствии пищи, и при ее катастрофической нехватке, в пищу употребляется практически все, что возможно съесть: от термитов и до древесного луба.
Поэтому мне хотелось сделать следующие предположение, каким образом предок человека смог избавится от перечисленных атавизмов хвоста, хватательных функций у лап нижних конечностей, обильного волосяного покрова и травоядного своего существования. От хвоста предок человека избавился довольно рано, так как его укрупнившиеся антропометрические характеристики не соответствовали необходимости в этом устройстве для лазанья. Вес первочеловека и пребывание на земле избавили его от хвоста. Приматы садящие на ветвях деревьев хвостом обвивают ветки деревьев придавая себе большую устойчивость. Пальцы нижних конечностей у приматов приспособлены к хватанию ветвей на подобие рук человека. При передвижении по ровной поверхности или земле; у человека нет необходимости в длинных хватательных пальцах на ногах. Человек расстался с защитным волосяным покровом, когда среда его обитания и климат претерпели существенные изменения. В одних случаях предок человека перестал жить на деревьях, стал передвигаться по земле, и это было единственным изменением в его жизни. Племена экваториальных джунглей на Земле продолжают жить в лесах, но все люди перестали скакать по деревьям и лианам. Человек, конечно, собирает урожай банан, фиников и кокосов довольно легко карабкается на высокие пальмы, но постоянно он живет на земле. Ношение элементарной одежды, приобретение навыков ношения предметов труда, тяжестей, механическое удаление волосяной растительности на теле, ритуальная татуировка избавило человека от шерсти и щетины. При прямо хождении и беге человек не быстро, но все же избавился от седалищного мозоля. Отсутствие в рационе питания человека сырого мяса и рыбы. Употребление для разделки туш убитых животных каменного инструмента привели к глобальным изменениям внешности человека. Челюстнолицевой аппарат человека приобрел современный вид и параметры. Исчезли звериные клыки и надбровные дуги, маленькие глубоко утопленные глазки обрели больший размер.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Gosha
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2337
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 10:16
Откуда: Moscow

Re: Антропогенез

Сообщение Gosha » 16 мар 2013, 11:22

ПРОИСХОЖДЕНИЕ ЧЕЛОВЕКА
Далее мне хотелось привести официальные данные по вопросу развития человека как вида, а вам судить о правомерности существования различных гипотез и мнений.
Путь развития, на который в конце мезозоя вступили насекомоядные предки приматов, и который закончился с появлением современного человека, достиг своей высшей точки в четвертичном периоде. Начальная фаза эволюции приматов от их возникновения в палеоцене до появления высших обезьян и человека. Здесь мы остановимся на развитии человека в конце третичного - начале четвертичного периода. Мы знаем, что человек произошел от узконосых обезьян Старого Света (Cercopithecoidea), от которых в конце нижнетретичной эпохи отделилась новая ветвь - надсемейство человекообразных (Hominoidea). В настоящее время антропологи выделяют четыре основных семейства гоминоид: Oreopithecidae, Pliopithecidae, Pongidae и Hominidae.
Единственный известный представитель семейства Oreopithecidae-Oreopithecus
bamboli - достигал размеров шимпанзе. Его останки найдены в верхнем миоцене Тосканы (Италия). Новейшие данные показывают, что ореопитек представляет совершенно обособленную боковую ветвь гоминоид, не находящуюся в близком родстве с остальными семействами.
Pliopithecus antiquus, представитель вымершего семейства Pliopithecidae, известен из миоцена (сансан) Франции. Он был ростом с гиббона, но, несмотря на известное сходство с этой обезьяной, образует совершенно особую эволюционную ветвь, не предковую для гиббонов.
Pongidae разделяются на три подсемейства: Dryopithecinae, Hylobatinae и Ропginae. Dryopithecinae объединяют множество вымерших родов, оставивших после себя многочисленные фрагменты конечностей и зубы, реже более или менее
полные черепа и крупные кости. Дриопитеки дали начало современным человекообразным обезьянам.
Наиболее древний их представитель - Propliopithecus - происходит из среднего олигоцена Египта. Его сменил Aegyptopithecus, затем Dryopithecus и, наконец, плиоценовый и раннеплейстоценовый Gigantopithecus из Китая и Индии. Предков дриопитеков следует искать в конце первой половины третичного периода.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Gosha
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2337
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 10:16
Откуда: Moscow

Re: Антропогенез

Сообщение Gosha » 16 мар 2013, 11:27

Дриопитеки получили свое название от Dryopithecus fomani, открытого в среднем миоцене Франции близ г. Сен-Годена. Gigantopithecus является крупнейшей известной до сих пор человекообразной обезьяной. Коронки его коренных зубов в шесть раз превышают по объему коронки зубов современного человека. Впервые три коренных зуба гигантопитека были обнаружены в 1935 г. Кенигсвальдом в лавке одного китайского аптекаря, выдававшего их за «зубы дракона», пользующиеся большим спросом в китайской народной медицине. Гигантопитеки обитали в степях и лесостепях и питались, по-видимому, растительной пищей. Вымерли эти обезьяны в плейстоцене.
Подсемейство Hylobatinae объединяет гиббонов - резко специализированных дре
весных обезьян, обитающих ныне в лесах Юго-Восточной Азии. Обезьяны отличаются небольшими размерами, вытянутой мордочкой и чрезвычайно удлинне- ными руками.
Подсемейство Ponginae включает остальных человекообразных обезьян - орангутанга, шимпанзе и горилл. Происходят они, по-видимому, от третичных дриопитеков. Важнейшей и наиболее высокоорганизованной группой приматов является семейство людей (Hominidae'), к которому принадлежит человек и его ближайшие предки. Для развития этого семейства понадобилось приблизительно 14 миллионов лет, эволюция рода Homo продолжалась и того меньше - около 3 миллионов лет.
В настоящее время принято выделять среди Hominidae четыре рода: рамалитеков (Ramapithecus), австралопитеков (Australopithecus), парантропов (Paranthropus) и человека (Homo).
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Gosha
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2337
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 10:16
Откуда: Moscow

Re: Антропогенез

Сообщение Gosha » 16 мар 2013, 11:30

РАМАПИТИКИ
Рамапитеки были гораздо меньше современного человека, их рост не превышал 110 см, но, в отличие от человекообразных обезьян, они передвигались в вертикальном положении на двух ногах. Остатки их скелетов, известные из верхнего миоцена Индии, Китая и Кении, позволяют отнести их к той же эволюционной линии, по которой развивался и человек. Это самый древний из всех известных предков человека; он жил в лесостепной полосе примерно 12-14 млн. лет тому назад.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Gosha
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2337
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 10:16
Откуда: Moscow

Re: Антропогенез

Сообщение Gosha » 16 мар 2013, 11:33

АВСТРАЛОПИТЕКИ
Австралопитеки (Australopithecus) стояли на следующей ступеньке лестницы, ведущей к человеку. Находки их остатков и стоянок были сделаны на африканском континенте. Их рост доходил до 120 см, при хождении они держали тело вертикально. Черепная коробка уже близка к таковой современного человека, а мозг австралопитека, относительно размеров тела, имеет больший объем, чем мозг человекообразной обезьяны. Австралопитеки жили в открытых степных пространствах и добывали пропитание охотой. Вместе с их остатками найдены примитивные костяные и каменные орудия, доказывающие, что австралопитеки обладали чем-то большим, чем простая звериная сообразительность, и что они уже умели пользоваться своими руками для изготовления различных орудий.
Предполагается, что австралопитеки жили около трех миллионов лет тому назад.
Род Paranthropus сложился примерно в то же время, что и австралопитеки, но его представители отличались большим ростом и более массивным телосложением. Они были современниками Australopithecus habilis. Парантропы были лесными существами и питались исключительно растительной пищей, в связи с чем у них были развиты крупные зубы с большой рабочей поверхностью. Орудий труда, по-видимому, не изготовляли.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Gosha
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2337
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 10:16
Откуда: Moscow

Re: Антропогенез

Сообщение Dissident » 16 мар 2013, 14:26

Gosha писал(а):Можно часто услышать в научной среде мнение или хотите заключение, что предки человека это Приматы, но это заблуждение дарвинистов.

Опровергнуть теорию мало, нужно предложить взамен устаревшей новую, которая объясняла бы все нюансы лучше предшествующей. Достойной замены теории Дарвина пока нет.
Я знаю, что ничего не знаю (Сократ)
Аватара пользователя
Dissident
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1479
Зарегистрирован: 28 янв 2012, 04:11

Re: Антропогенез

Сообщение Gosha » 16 мар 2013, 15:53

Dissident писал(а):
Gosha писал(а):Можно часто услышать в научной среде мнение или хотите заключение, что предки человека это Приматы, но это заблуждение дарвинистов.

Опровергнуть теорию мало, нужно предложить взамен устаревшей новую, которая объясняла бы все нюансы лучше предшествующей. Достойной замены теории Дарвина пока нет.


Не спешите это не конец. Дело в том, что опровергать Дарвина никто не собирается. Но уточнить теорию развития видов все, таки необходимо. Современный человек на самом деле не мог произойти от приматов, так как приматы не являются прямыми предками человека. Дарвин мог рассчитывать на вид человекообразных приматов, которые присутствовали в живой природе.
На основании живых видов, их приспособленческой, эволюции была построена стройная система развития видов, которая в основных чертах верна за исключением развития человека. Дарвин строил свои заключения на воздействии природы, то есть окружающей среды на виды. Именно это мы наблюдаем у ранних гоминид, но дальнейшее развитие человека как вида пошло в разрез теории. Уже не обстоятельства создавали человека, а человек обстоятельства.
Поэтому строить теорию развития человека, на основе замершей теории развития видов уже невозможно. Где наблюдается развитие видов, кроме сравнения ископаемых видов с ныне обитающими видами. Опять же это ни в коей мере, не затрагивает человека. Поэтому утверждение в происхождении человека на прямую, от семейства высоко организованных приматов ошибочно.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Gosha
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2337
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 10:16
Откуда: Moscow

Re: Антропогенез

Сообщение Dissident » 16 мар 2013, 16:07

Основные принципы эволюционной теории Ч. Дарвина.

Сущность дарвиновской концепции эволюции сводится к ряду логичных, проверяемых в эксперименте и подтвержденных огромным количеством фактических данных положений:

1. В пределах каждого вида живых организмов существует огромный размах индивидуальной наследственной изменчивости по морфологическим, физиологическим, поведенческим и любым другим признакам. Эта изменчивость может иметь непрерывный, количественный, или прерывистый качественный характер, но она существует всегда.

2. Все живые организмы размножаются в геометрической прогрессии.

3. Жизненные ресурсы для любого вида живых организмов ограничены, и поэтому должна возникать борьба за существование либо между особями одного вида, либо между особями разных видов, либо с природными условиями. В понятие «борьба за существование» Дарвин включил не только собственно борьбу особи за жизнь, но и борьбу за успех в размножении.

4. В условиях борьбы за существование выживают и дают потомство наиболее приспособленные особи, имеющие те отклонения, которые случайно оказались адаптивными к данным условиям среды. Это принципиально важный момент в аргументации Дарвина. Отклонения возникают не направленно — в ответ на действие среды, а случайно. Немногие из них оказываются полезными в конкретных условиях. Потомки выжившей особи, которые наследуют полезное отклонение, позволившее выжить их предку, оказываются более приспособленными к данной среде, чем другие представители популяции.

5. Выживание и преимущественное размножение приспособленных особей Дарвин назвал естественным отбором.

6. Естественный отбор отдельных изолированных разновидностей в разных условиях существования постепенно ведет к дивергенции (расхождению) признаков этих разновидностей и, в конечном счете, к видообразованию.

На этих постулатах, безупречных с точки зрения логики и подкрепленных огромным количеством фактов, была создана современная теория эволюции.

http://evolution2.narod.ru/evo03.htm

Вопрос в том, верна ли теория в своей сути? А приматы во многом близки нам, вне всяких сомнений.
Я знаю, что ничего не знаю (Сократ)
Аватара пользователя
Dissident
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1479
Зарегистрирован: 28 янв 2012, 04:11

Re: Антропогенез

Сообщение фома » 16 мар 2013, 16:13

Дарвинисты никогда не утверждали, что человек произошел от обезьяны. Есть мнение, что они (приматы) произошли от общего с человеком предка. Но это мнение не вытекает прямо из теории Дарвина. От лошадей и ослов, от львиц и тигров удается получить в искуственных условиях не слишком жизнеспособное потомство. Человека с обезьяной скрестить еще ни кому не удавалось. Значит они принадлежат к разным видам.Дарвин описал внутривидовые различия, а откуда взялись виды ?
фома
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1095
Зарегистрирован: 17 фев 2007, 23:55

Re: Антропогенез

Сообщение Dissident » 16 мар 2013, 17:25

фома писал(а):Дарвин описал внутривидовые различия, а откуда взялись виды ?

А вот это действительно ВОПРОС. Теория Дарвина работает там, где разнообразие природных условий влияет на развитие различных видов, а как быть если окружающая среда практически однообразна? Теоретически, когда зародилась жизнь на планете, условия на огромных территориях не сильно отличались. Загадка однако... А сколько видов всего?
Сколько видов животных, растений, грибов и микроорганизмов обитает вместе с нами на Земле? Вопрос кажется простым, но точного ответа на него нет. Каждый год систематики описывают новые, прежде не известные виды не только простейших или насекомых, но и позвоночных животных: амфибий, рептилий, рыб, а иногда — и млекопитающих. Все специалисты согласны с тем, что число еще не известных, не найденных и не описанных видов превышает число видов известных. Принятая в настоящее время цифра — около 1,2 млн видов, известных науке, — это лишь часть реального разнообразия жизни на планете. Проблема заключается в том, чтобы определить, сколько видов еще не найдено.

http://elementy.ru/news/431672
Я знаю, что ничего не знаю (Сократ)
Аватара пользователя
Dissident
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1479
Зарегистрирован: 28 янв 2012, 04:11

Re: Антропогенез

Сообщение Dissident » 16 мар 2013, 21:37

С другой стороны у всех видов детали "биоконструктора" одни и те же и основной составляющей является вода, что подтверждает гипотезу о зарождении жизни в воде. Вопрос в том, как из одних и тех же веществ, находящихся примерно в одних и тех же условиях образовались различные виды живых существ? Тайна сия велика есть...
Я знаю, что ничего не знаю (Сократ)
Аватара пользователя
Dissident
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1479
Зарегистрирован: 28 янв 2012, 04:11

След.

Вернуться в Новые теории

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Serg и гости: 1