Альтернативная теория о Пирамидах. Историки врут?

Модератор: Analogopotom

Re: 2tmt!

Сообщение Лемурий » 07 фев 2007, 10:52

Nehbcn писал(а):Хм..............а там разве не приведена гипотеза, что пирамиды-это меловые скалы, обтёсанные и для крепости обложенные рЯдом блоков? :shock:


Удивляюсь способности некоторых ЧИТАТЕЛЕЙ читать то, что НЕ НАПИСАНО...

Где Вы это умудрись узреть :?: Уж не здесь ли:

следует искать неподалеку от пирамид под тысячелетним слоем песка обломки вырубленных в далекие времена известняковых блоков, оставшихся при сооружении каменных гигантов.

Видно придется из каждой ссылки приводить искомые строки:

Теперь, имея ориентировочные оценки производительности каждой операции, мы можем легко вычислить время, необходимое для строительства корпуса пирамиды: 365 рабочих дней в году, в день укладывают 150 блоков, объем пирамиды 2,6 млн. куб.м. В итоге получим 47,5 лет.

Но это еще не все. Требуется облицевать корпус пирамиды мраморными плитами. Весьма ответственная операция, так как облицовка ведется сверху вниз и плиты необходимо поднимать на большую высоту. Пригонка плит должна быть очень точной, без малейших щелей, с применением раствора и заключительной шлифовкой на рабочем месте. Кроме того, необходим постоянный контроль углов наклона граней пирамиды. На этой операции нельзя использовать большое количество бригад, чтобы не начинать облицовку во многих местах с последующей трудоемкой состыковкой. Можно предположить, что одновременно на всех гранях на усредненной высоте 70 м могли работать 40 бригад -- по 10 на каждой грани. Если за один день бригада уложит две плиты, а 40 бригад, соответственно, 80, то на облицовку всей пирамиды (напоминаю: количество плит 115 500) потребуется 3,9 лет.

Тогда время строительства облицованной пирамиды составит 47,5 + 3,9 = 51,4 года, а с учетом коэффициента использования технологической цепочки, равного К = 0,75, общее время строительства равно -- 51,4 : 0,75 = 68,5 лет. Время, затраченное на создание в корпусе пирамиды внутренних помещений, галерей и проходов мы учитывать не будем.

Итак, если пирамиду Хеопса возводили по общепринятому методу, то строить ее должны были 70 лет. Где же в этих рассуждениях кроется ошибка? Каким образом можно уложиться в 20 лет, те самые 20 лет, о которых писал Геродот?

Может быть, нами не учтено полное использование стотысячной армии рабочих?

Подсчитаем, сколько рабочих одновременно заняты на строительстве в приведенной выше технологической цепочке.

1. На вырубке блоков в 150 карьерах по 10 рабочих в бригаде -- 1500 рабочих. 2. На обработке блоков на 150 участках по 10 рабочих в бригаде -- 1500 рабочих. 3. Вспомогательные рабочие для операций 1 и 2 -- 4500 рабочих. 4. Транспортировка блоков со 150 участков по 80 рабочих в бригаде -- 12 000 рабочих. 5. Укладка блоков по 10 рабочих в 150 бригадах -- 1500 рабочих. 6. Вспомогательные рабочие для операции 5 -- 4500 рабочих. Итого: 25 500 рабочих.

Получается, что на всех работах должно быть ежедневно задействовано 25 500 человек. Но это ведь далеко не те 100 тысяч, о которых писал Геродот. Чтобы убедиться в правильности наших расчетов, еще раз проверим надежность основного параметра производительности, а именно -- 150 блоков в день.
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24156
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: 2tmt!

Сообщение Nehbcn » 07 фев 2007, 11:52

Хм..............а там разве не приведена гипотеза, что пирамиды-это меловые скалы, обтёсанные и для крепости обложенные рЯдом блоков? :shock:


Удивляюсь способности некоторых ЧИТАТЕЛЕЙ читать то, что НЕ НАПИСАНО...

Где Вы это умудрись узреть :?: Уж не здесь ли:[/quote]

Удивляетесь? :shock:
А авторы постящие ссылки и их не читающие Вас не удивляют? :)

"Не нужно большого полета фантазии, чтобы представить на месте существующих пирамид в далеком прошлом обыкновенный известняковый холм высотой около 150 метров, полого спускающийся в долину. Вполне естественно предположить, что у зодчего, выбравшего удачное место для строительства, возникло решение не вырубать другие известковые холмы и перетаскивать строительный материал к этому месту, а вырубить в уже существующем холме задуманное сооружение.

Для этого условия были идеальные. Во-первых, корпус пирамиды становился монолитом, уходя далеко в глубь земли. Во-вторых, есть большая свободная площадь вокруг стройки, на которой могли разместиться сотни тысяч рабочих. Их задачей было откалывать и оттаскивать вниз вырубленный лишний материал, выравнивать поверхность холма в ходе строительства, размельчать глыбы и разбрасывать камни в низине."

:shock:
Аватара пользователя
Nehbcn
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 4505
Зарегистрирован: 07 ноя 2006, 20:01

Сообщение Лемурий » 07 фев 2007, 12:39

Да, такого "поворота" повествования от автора - инженера, начавшего за ЗДРАВИЯ, я, конечно, не ожидал... Достаточно забраться внутрь пирамиды, чтобы убедиться, что внутри пирамида сложена также из блоков. Другое дело, что основание и подземная часть - РЕЗКО отличаются от верхних рядов. Напиши автор, что пирамиду ДОСТРАИВАЛИ - и было бы всё ЛОГИЧНО.

Вот см. сами:
Изображение

Изображение
Изображение

Изображение

Вот подземная часть - однозначно вырублена в скале. Другой вопрос: КОГДА :?:
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24156
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Сообщение tmt » 07 фев 2007, 14:15

Пирамиды точно достраивали - никак не укладывается в периоды правления этих двух фараонов - не хватило бы одной жизни.
Мир построен по принципу аналогии.

"АВРОРА" тонет.
Аватара пользователя
tmt
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 8418
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 11:35
Откуда: georgia

Сообщение Дмитрий Лопаткин » 07 фев 2007, 15:16

Я уже устал доказывать эти очевидные вещи. Египтологам проще жить в мире без физических законов.
Аватара пользователя
Дмитрий Лопаткин
Архонт-администратор
 
Сообщения: 1798
Зарегистрирован: 05 июл 2006, 12:11
Откуда: Кузбасс

Сообщение tmt » 07 фев 2007, 17:09

Изображение

Лемурии - здесь что то непонятно - сверху кирпичная строика внизу блоки - это которая пирамида?
Мир построен по принципу аналогии.

"АВРОРА" тонет.
Аватара пользователя
tmt
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 8418
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 11:35
Откуда: georgia

Сообщение Лемурий » 07 фев 2007, 17:26

Это 2 входа: Лаз Aль-Мамуна - справа внизу (который проделывали, нагревая камни и поливая их холодным уксусом)

Вверху - Вход, взорванный динамитом. Обратите внимание на огромные плиты положенные под углом. Если обычные блоки 2,5 тонны выглядят маленькими кирпичами, то сколько может весить этот угловой массив :?:
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24156
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Сообщение tmt » 07 фев 2007, 20:54

Лемурий писал(а):Это 2 входа: Лаз Aль-Мамуна - справа внизу (который проделывали, нагревая камни и поливая их холодным уксусом)

Вверху - Вход, взорванный динамитом. Обратите внимание на огромные плиты положенные под углом. Если обычные блоки 2,5 тонны выглядят маленькими кирпичами, то сколько может весить этот угловой массив :?:


Ну не совсем кирпичами - а кладка кирпичноподобная.
Именно эти большие блоки и привлекли внимание - выходит что большие блоки (старая кладка?) которые изнутри - были обложены снаружи мелкими блоками (кирпичоподобными?)
Мир построен по принципу аналогии.

"АВРОРА" тонет.
Аватара пользователя
tmt
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 8418
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 11:35
Откуда: georgia

Сообщение lex7 » 08 фев 2007, 02:07

Дискусия имеет много шансов захиреть как и несколько предыдущих по этой теме. Предлагаю вернуться к исходному вопросу темы - "Историки врут?" А так же расширить его и спросить - "А почему так усердно отвергается очевидное?"
Почему приоритетом любой науки считаются открытия чего-то нового, а История наоборот усердно занимается "закрытием" протокультуры, памятники которой разбросаны буквально по всему свету? Новые находки, исследоваения в рамках известных разделов и периодов приветствуются как обогащение картины и приближении к истине. А попытки обнаружения совершенно новой(ых) цивилизации(й) прошлого обьявляются ересью. Целый пласт информации обьявляется сказками и выдумками. Дилетанты обьясняют нам как с помощью примитивных технологий древние строили то-то и то-то, а вопросы специалистов игнорируют. Хочется понять - какова причина или комплекс причин, ведущих к тому что например монолиты Баальбекской терассы просто не обсуждаются ни в каком виде. Пирамиды вот египтянам приписали. Стоунхендж - мамонтам... :)
Глупо думать, что какие-нибудь мифические масоны злобно скрывают от человечества правду. Но в чём тогда причина?

Вот историки говорят - недостаточно фактического материала для того чтобы сделать вывод о существовании высокоразвитых цивилизаций (или хотя бы их присутствии в той или иной области Земли) до известных исторических событий. И приклеивают "бесхозный" материал к "хорошо изученным культурам", делая их "богаче и ближе к истине". И материала по доисторическому периоду действительно остаётся - ноль. Таинственные и непостижимые друиды рубят заострёнными палками и кремниевыми топорами в горах 2-5 тонные блоки голубого гранита, тащат их 300 км по лесам и топям собирают из них чёрт знает что и больше ничего такого не делают. Египтяне режут гранитные монолиты весом в сотни тонн каменными шариками, сверлят кварцит медными палочками, наваливают волоком вручную миллионы тонн камня на стометровые высоты и больше никогда этого не повторяют. Жители Анд, пребывая в состоянии каменного века вдруг ни с того ни с сего строят на заоблачной высоте в пресноводном озере океанский порт и город рядом с ним. Потом всё это нафиг бросают и продолжают пребывать в полудиком состоянии. Римляне, обладая серьёзными строительными мощностями в метрополии вдруг почему-то строят в какой-то задрипанной провинции Баальбек храм Юпитера и кладут фундамент под него из блоков весами за сотню тонн. Потом машут на всё это рукой и никогда этого не повторяют. Соглашаясь с историками мы действительно видим "недостаток фактического материала" и принимаем их умозаключения как истину. Не было никакой "протокультуры". Но если мы отнесёмся к нашим предкам как к нормальным рациональным людям, то поверить в такие придурковатости очень сложно. Поверить в то, что человек будет тратить гигантское количество сил и ресурсов, чтобы создавать какие-то сумасшедшие и абсолютно нерациональные структуры, значит согласиться с его слабоумием. Обьяснять эти казусы религиозными мотивами неумно - храмы и церкви исторического периода крайне рациональны, если только они не построены на фундаментах доисторических построек. И вот мы имеем в прошлом человечества целую плеяду государств с клиническим диагнозом "шизофрения". Но стОит отделить насильно привинченные куда попало артефакты, как "фактического материала" сразу становится хоть пруд пруди. И самое главное - тело истории совсем не страдает. Все эпохи и цивилизации остаются на своих местах. И не совершают больше глупостей типа пирамид или Стоунхенджа.

Как Вы думаете - в чём ИСТИННАЯ ПРИЧИНА отрицания существования высокоразвитой(ых) цивилизации(й) в доисторический период?
"Нэ так всо это было. Савсэм нэ так"...
Отзыв товарища Сталина по поводу фильма "Незабываемый 1919"
Аватара пользователя
lex7
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2384
Зарегистрирован: 09 янв 2005, 00:45
Откуда: Cyprus, Limassol

Сообщение tmt » 08 фев 2007, 11:17

либо мафия,
либо авторитаризм в науке,
либо нечто такое, что засекречено строго... :lol:
Мир построен по принципу аналогии.

"АВРОРА" тонет.
Аватара пользователя
tmt
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 8418
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 11:35
Откуда: georgia

Сообщение Лемурий » 08 фев 2007, 13:23

lex7 писал(а):
Как Вы думаете - в чём ИСТИННАЯ ПРИЧИНА отрицания существования высокоразвитой(ых) цивилизации(й) в доисторический период?


По-моему, Lex7, это очевидно...

:arrow: Вы много знаете историков с "революционными теориями" :?:

В физике - Ньютон, Эдисон, Эйнштейн и много много других
В химии - Менделеев
В биологии - Дарвин
... В истории :shock: Фоменко :shock:

ПОЧУСТВУЙТЕ РАЗНИЦУ.... :wink:
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24156
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Сообщение lex7 » 08 фев 2007, 21:50

Нет. Ни в коем случае не мафия. Нет такого секрета, который бы кто-то рано или позно не раскрыл. Если секрет есть, не обязательно чтобы его кто-то специально окружал спецрежимом. Иногда просто руки не доходят.
В нашем случае всё более чем очевидно. Однако историки продолжают отрицать строительные парадоксы, приписывая всё абсолютизму фараонов и древних вождей племён охотников и пастухов. Избирательная слепота какая-то.
Сомневаюсь я чтобы какая-то тайная секта прожила бы более одного-трёх поколений. Сохраняя всё в тайне.
И менделеевы свои в Истории были. Ну хотя бы Шампольон, Кнорозов. Они не так известны как химики и физики, но они есть. Даже такие горе-археологи как Шлиман всёравно совершают что-то что иногда можно сопоставить с эпохальными прорывами в других науках. Другое дело что те науки имеют способности признавать рано или позно право открытия, новой теории, и т.п. И сегодня часто мелькает фраза - "самые значительные открытия совершаются на стыках двух или более наук".
Не пора ли и Матушке-Истории принять в свои пенаты инженеров, учёных других наук? Да не просто принять, а и прислушаться к ним, отставив в сторону обвинения в дилетантизме.
"Нэ так всо это было. Савсэм нэ так"...
Отзыв товарища Сталина по поводу фильма "Незабываемый 1919"
Аватара пользователя
lex7
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2384
Зарегистрирован: 09 янв 2005, 00:45
Откуда: Cyprus, Limassol

Сообщение tmt » 08 фев 2007, 23:41

Глобализация в науке? :lol:
Этот процесс неизбежен. :wink:
Мир построен по принципу аналогии.

"АВРОРА" тонет.
Аватара пользователя
tmt
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 8418
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 11:35
Откуда: georgia

Сообщение tmt » 08 фев 2007, 23:54

Кстати вот более детальное фото внутренней кладки у входа-

Изображение
Мир построен по принципу аналогии.

"АВРОРА" тонет.
Аватара пользователя
tmt
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 8418
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 11:35
Откуда: georgia

Сообщение tmt » 09 фев 2007, 00:28

это внутренняя кладка в проходе пирамиды -

Изображение
странная кладка - блоки неправильной формы -особенно сверху

а здесь - где официальный проход для фараона - кладка аккуратная

Изображение
Мир построен по принципу аналогии.

"АВРОРА" тонет.
Аватара пользователя
tmt
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 8418
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 11:35
Откуда: georgia

Пред.След.

Вернуться в Новые теории

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 78