Альтернативная теория о Пирамидах (Продолжение - 4)

Модератор: Analogopotom

Сообщение Nehbcn » 20 дек 2007, 16:42

Nehbcn
Сильно сомневаюсь что их датировали. Как вот датировали те же египетские пирамиды и подземелья долины царей? Правильно - по органическим останкам вокруг и в них самих тем же углеродным анализом.Больше - никак. Вот. Соответственно и точность не велика. Утверждать что пирамиде (например) 4500 лет, только по тому что на оштукатуренных (неизвестно когда, кстати) стенах есть надписи не очень то точно. Так и с органическими останками. Можно утверждать лишь то, что они жили столько то лет назад, а о том что они это строили - нельзя.


Есть вероятность, что сначала фараона захоронили, а потом вскрыли гробницу и ну давай по стенам фресками мулевать? :wink:
Аватара пользователя
Nehbcn
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 4505
Зарегистрирован: 07 ноя 2006, 20:01

Сообщение AcidBurn » 20 дек 2007, 16:49

Nehbcn писал(а):
tmt писал(а):ну так ответьте
- какими методами датируют камни?


Какие именно камни? :wink:
Просто отдельно взятый камень?
Или комплекс как на осрове Мальта? 8)


А это не важно комплекс это или отдельно лежащий булыжник или брусок, на самом деле. Метода который бы дал точный результат несуществует.

Можно вот Фоменко посмотреть http://www.chronologia.org/xpon1/index.html
главу ПРОБЛЕМЫ ИСТОРИЧЕСКОЙ ХРОНОЛОГИИ.

Есть вероятность, что.........
Нет, ну зачем так кардинально. Были постройки, ну и подумали, "А почему бы нам их не использовать", но лучше могилы ничего не придумали, ну взяли и расписали стены по штукатурке, а то ведь фараона хоронят. И эти надписи абсолютно не говороят о том, что они эту скалу долбили, а не до них :)
Нет ничего не возможного :)
Аватара пользователя
AcidBurn
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 23 ноя 2007, 20:05
Откуда: Москва

Сообщение Nehbcn » 20 дек 2007, 16:55

Датировку археологического памятника можно производить несколькими способами. Один из них заключается в анализе эволюционного развития техники изготовления, форм древних изделий и множества других особенностей. Например: исследование "культурного слоя" в земле. Когда люди долгое время живут на одном месте, образуется слой земли, смешанный с обломками керамики, выброшенными или потерянными орудиями труда, оружием, остатками жилищ, костями животных и т.д. Одни народы сменяли другие и наслоения увеличивались, иногда достигая нескольких метров. Вполне естественно, что находится глубже - то древнее.

Другой способ состоит в радиоуглеродном анализе. Извлекая органические остатки того времени, к примеру - угольки, кости, в них измеряется содержание изотопа радиоактивного углерода С14. Тем самым археологи пришли к выводу, что Западно-Кавказские дольмены строились с 3500 года до н.э. по 1400 год до н.э., т.е. дольменам от 5500 до 3400 лет.
Аватара пользователя
Nehbcn
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 4505
Зарегистрирован: 07 ноя 2006, 20:01

Сообщение Nehbcn » 20 дек 2007, 17:15

А это не важно комплекс это или отдельно лежащий булыжник или брусок, на самом деле. Метода который бы дал точный результат несуществует.

Можно вот Фоменко посмотреть http://www.chronologia.org/xpon1/index.html
главу ПРОБЛЕМЫ ИСТОРИЧЕСКОЙ ХРОНОЛОГИИ.

Есть вероятность, что.........
Нет, ну зачем так кардинально. Были постройки, ну и подумали, "А почему бы нам их не использовать", но лучше могилы ничего не придумали, ну взяли и расписали стены по штукатурке, а то ведь фараона хоронят. И эти надписи абсолютно не говороят о том, что они эту скалу долбили, а не до них :)


На самом деле это очень важно! 8)
Датировка я так полагаю делается не один раз и не в одном месте! И если просто с булыжником можно напортачить-то с комплексом это уже куда труднее!
Возьмём те же пирамиды!
Коридоры в ней были запечатаны многотонными гранитными пробками после захоронения фараона, причём эти пробки конструктивно были внесены во время строительства пирамиды!!!
То есть для кого строили-того и похоронили!
Других вариантов попросту нет, учитывая деревянные подпорки пробок, или вернее то что от них осталось после сожжения. :wink:
Аватара пользователя
Nehbcn
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 4505
Зарегистрирован: 07 ноя 2006, 20:01

Сообщение tmt » 20 дек 2007, 18:28

Другой способ состоит в радиоуглеродном анализе. Извлекая органические остатки того времени, к примеру - угольки, кости, в них измеряется содержание изотопа радиоактивного углерода С14. Тем самым археологи пришли к выводу, что Западно-Кавказские дольмены строились с 3500 года до н.э. по 1400 год до н.э., т.е. дольменам от 5500 до 3400 лет.

А откуда взяться органическим остаткам в камне?
Может мегалиты строил один народ, а после их использовал другой народ, в разные времена?

А знаете сколько погрешности может дать сам радиуглеродный метод?
- всего каких то 500- 1000 лет...
:lol:

Коридоры в ней были запечатаны многотонными гранитными пробками после захоронения фараона, причём эти пробки конструктивно были внесены во время строительства пирамиды !!!

Ни одного фараона в пирамидах не нашли.
И ни один фараон не может сказать точно сколько лет он будет править-

Хуфу никак не мог рассчитать, что на строительство пирамиды понадобится 20 лет, и он будет править столько же.
Мир построен по принципу аналогии.

"АВРОРА" тонет.
Аватара пользователя
tmt
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 8418
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 11:35
Откуда: georgia

Сообщение AcidBurn » 20 дек 2007, 19:44

Nehbcn
По культурному слою, костям и.т.д. вообще говоря такая датировка некорректна. Может кому то вырыли достаточно глубокую могилу?
Так что на мой взгляд это вилами на воде писано.

Радиоуглеродный анализ.
Да, он точен, но есть один мелкий организм, микроскопический, который за жизни этого углерода столько набирает, что если его с помощью этого метода датировать, то получится, что он еще не родился.
И поэтому если при анализе наткнуться на такой организм, то можно получить что и дольменам всего 200 лет. Так что погрешность тут может быть огромна.

tmt
А откуда взяться органическим остаткам в камне?
Ну в камне может и неоткуда, а вот между плитами легко. Попавший туда листок,веточка и.т.д. могут дать основание утверждать когда именно это построено.
Нет ничего не возможного :)
Аватара пользователя
AcidBurn
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 23 ноя 2007, 20:05
Откуда: Москва

Сообщение Nehbcn » 20 дек 2007, 21:19

Уважаемые! :D
Неточность датировки разумется присутствует!
НО не на сотнях тысячах же образцов??? :shock:
На одном Кавказе дольменов 2300-это не считая не найденных и разрушенных до неузнаваемости! А ведь есть ещё дольмены Бретони, Ирландии, Испании, Индии, Кореи и тд и тп...........так ведь это только дольмены! И вы хотите сказать что датировка ВСЕХ мегалитов ошибочна на минус № тысяч лет до близжайшего Всемирного потопа? :shock:
Дело Фоменки-жывёт и побеждаит? :D
А как же остров Пасхи?
А как же храм Юпитера в Ливане?
А как же расшифрованные египетские иероглифы?
Последний раз редактировалось Nehbcn 20 дек 2007, 21:21, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Nehbcn
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 4505
Зарегистрирован: 07 ноя 2006, 20:01

Сообщение tmt » 20 дек 2007, 21:21

Ну в камне может и неоткуда, а вот между плитами легко. Попавший туда листок,веточка и.т.д. могут дать основание утверждать когда именно это построено.

Знаю я всё это - объясните Nehbcn.
Да вот в Египте нет ни веточек, ни листочков.
Кавказские мегалиты не вызывают у меня особого интереса - они небольшого размера и построить их совершенно нетрудно,
Другое дело Стоунхендж, Мальта и Египет.
Ну а японские вообще загадка.
Официально самая древняя Мальтииская, но и там и в других случаях нет достоверных доказательств точной датировки.
Оттого и столько альтернативщины.
:lol:


На одном Кавказе дольменов 2300-это не считая не найденных и разрушенных до неузнаваемости! А ведь есть ещё дольмены Бретони, Ирландии, Испании, Индии, Кореи и тд и тп...........так ведь это только дольмены! И вы хотите сказать что датировка ВСЕХ мегалитов ошибочна на минус № тысяч лет до близжайшего потопа?

Вы допускаете одну ошибку- не надо все мегалиты бросать в один котёл.
Кавказские мегалиты не имеют никакого отношения к британским и к мальтииским, тем более к Египету.
Мир построен по принципу аналогии.

"АВРОРА" тонет.
Аватара пользователя
tmt
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 8418
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 11:35
Откуда: georgia

Сообщение Nehbcn » 20 дек 2007, 21:30

Знаю я всё это - объясните Nehbcn.
Да вот в Египте нет ни веточек, ни листочков.
Кавказские мегалиты не вызывают у меня особого интереса - они небольшого размера и построить их совершенно нетрудно,
Другое дело Стоунхендж, Мальта и Египет.
Ну а японские вообще загадка.
Официально самая древняя Мальтииская, но и там и в других случаях нет достоверных доказательств точной датировки.
Оттого и столько альтернативщины.


УПС! :D
В египте не веточкаф-ни листочкаф, ни зёрен, ни пыльцы-ни ваще ничо акромя камушкафф! :D

А кавказские дольмены построить конечно нетрудно-надо только иметь 50-тонный автокран, да автоплатформу для перевозки, правда не факт, что пазы после повторной сборки совместятся! Правда? 8)
Ну а то что дольмены кавказские и индийские как близнецы братья-так ведь всего 8000 км-бешанной собаке не крюк! :D

А вообще нужна ли точная датировка, дабы определить 2000 лет строению или 40000 лет? :shock:
Когда там по времени был последний катаклизм вселенского масштаба? 8)
Последний раз редактировалось Nehbcn 20 дек 2007, 21:49, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Nehbcn
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 4505
Зарегистрирован: 07 ноя 2006, 20:01

Сообщение Nehbcn » 20 дек 2007, 21:41

Вы допускаете одну ошибку- не надо все мегалиты бросать в один котёл.
Кавказские мегалиты не имеют никакого отношения к британским и к мальтииским, тем более к Египету.


Они поэтому и в одном котле-потому что мега... и lithos ! 8)
То есть объединены одной-утерянной ныне технологией перемещения сверхтяжёлых блоков, без механизмов и машин!
Аватара пользователя
Nehbcn
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 4505
Зарегистрирован: 07 ноя 2006, 20:01

Сообщение AcidBurn » 20 дек 2007, 23:58

tmt

Это сложно утверждать. Пирамиду например разбирать никто не будет. :)
Ну дольмены всетаки тоже мегалиты. Т.к. сложены они все из тех же каменных блоков. В кавказских камень конечно не гранит, но все же блок тяжелый достаточно. Зачем из строили - неясно. Да и в европе есть аналогичные постройки.

Nehbcn
Я склонен считать что их вообще дай бох 2-3 штуки датировали :)
Египетские иероглифы расшифровали только благодаря Розеттскому (кажется) камню. И то кстати не факт что все правильно. Но это так, к слову.

То что и в других странах есть строения похожие на наши дольмены, говорит лишь о том что эти народы общались между собой.

А вообще нужна ли точная датировка, дабы определить 2000 лет строению или 40000 лет?
Это как? Или предлагаете по кофейной гущи определять возраст? Не понял вопрос.
Нет ничего не возможного :)
Аватара пользователя
AcidBurn
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 23 ноя 2007, 20:05
Откуда: Москва

Сообщение tmt » 21 дек 2007, 00:30

Это сложно утверждать. Пирамиду например разбирать никто не будет.
Ну дольмены всетаки тоже мегалиты. Т.к. сложены они все из тех же каменных блоков. В кавказских камень конечно не гранит, но все же блок тяжелый достаточно. Зачем из строили - неясно. Да и в европе есть аналогичные постройки.

А зачем разбирать пирамиду?
Они и так разобраны - много блоков валяются рядом и облицовка практически разрушена.
Всё равно никто не употребляет для их датировки радиоуглеродный анализ - не имеет смысла. Их датировали по надписям, которые кстати могли сделать позже.
Собирательное слово мегалиты - ещё не значит что все мегалиты мира - это одна культура или их создатели один народ..
Мегалиты Кавказа похожи на единичные мегалиты Германии, Индии и других стран Европы. но они ничего общего не имеют с Мальтой, с Египетскими мегалитами и со Стоунхеджом. Японские мегалиты похожи на египетские, а мальтийские по форме немного напоминают британские, что создаёт впечатление ,что их могли использовать в астрономии...
То что все мегалиты строили из каменных блоков, это ещё ничего не доказывает ,
все люди строили каменными блоками, пока стали употреблять кирпич.

давайте я лучше объясню по фото...
Мир построен по принципу аналогии.

"АВРОРА" тонет.
Аватара пользователя
tmt
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 8418
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 11:35
Откуда: georgia

Сообщение tmt » 21 дек 2007, 00:46

ИзображениеИзображение
мальта

блоки похожи, продолговатые, и сложены примено одинакого.


ИзображениеИзображение
а это Англия

Привлекает внимание и то ,что мальтиииские мегалиты и стоунхендж - оба имеют круглый стиль.

эти сооружения похожи..

Что касается кавказских дольменов - их аналогии тоже есть по всей Европе, но они совершенно другого стиля и возможно другой эпохи.

Изображение
вот это Мальта


Изображение
а это Англия (Шотландия)
обратите внимание, что в круглом сооружении на Мальте и в Англии камни сложены одинаково,
т.е. в нижнем ряду блоки стоят вертикально, а сверху лежат горизонтально... т.е. кладка одинаковая...
Последний раз редактировалось tmt 21 дек 2007, 00:50, всего редактировалось 2 раз(а).
Мир построен по принципу аналогии.

"АВРОРА" тонет.
Аватара пользователя
tmt
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 8418
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 11:35
Откуда: georgia

Сообщение Nehbcn » 21 дек 2007, 00:47

А вообще нужна ли точная датировка, дабы определить 2000 лет строению или 40000 лет?
Это как? Или предлагаете по кофейной гущи определять возраст? Не понял вопрос.


Всё просто.
По некоторым гипотезам цивилизация строителей мегалитов была уничтожена всемирной катастрофой!
Что это за всемирная катастрофа?
На ум приходит только Ледниковая Эпоха!
Опять таки если не принимать в расчёт некоторые мегалиты явно "нашего" времени! :wink:

С другой стороны телекинез, если вдуматься не такая уж невозможная штука!
Вырабатывает же скат электричество!
Летучая мышь на расстоянии оглушает насекомых!
Удав обездвиживает кроликов!
Акула чувствует кровь на расстоянии нескольких километров!
Ну а современные йоги и буддийские монахи тоже творят чудеса!
Правда этому надо долго учиться и долго готовиться! :wink:
Без подготовки получалось у не многих, к примеру бабулька во время пожара вынесла на себе трёхдверный дубовый шкаф, который потом 5 мужиков затаскивали или матрос выкинул с борта торпеду.

На мой взгляд единственная всемирная катастрофа, которая могла пресечь эту технологию, это возникновение и распространение агресивных религиозных учений:
"Ворожей не оставляй в живых!"
Аватара пользователя
Nehbcn
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 4505
Зарегистрирован: 07 ноя 2006, 20:01

Сообщение Nehbcn » 21 дек 2007, 01:15

2 tmt!

Изображение

Вот это фото Нан-Мадола с острова в Тихом океане.

Изображение

А вот это с Мальты! :)

Причём в той же Англии помимо Стоунхенджа куча дольменов!

Видимо Мальта , Англия, Нан-Мандол, благодаря своей удалённости смогли построить более сложные сооружения, чем на материках! :wink:
Аватара пользователя
Nehbcn
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 4505
Зарегистрирован: 07 ноя 2006, 20:01

Пред.След.

Вернуться в Новые теории

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 62