Потоп

Модератор: Analogopotom

Потоп

Сообщение Князь » 08 мар 2008, 20:15

Вот тут такая идея появилась по поводу события, описанного в Библии. Если оное событие и имело место быть то наиболее вероятно в верхнем плиоцене. Именно тогда уровень мирового океана был ниже современного на 300-400 метров. На такой глубине под современными устьями северных сибирских рек лежат днища их древних долин (ныне занесенные наносами до уровня моря).
Отсюда возникает интересный вопрос: ежели данное событие отразилось в Библии с тех времён, то человеческая цивилизация гораздо старше, чем ей приписывают. Ведь передача информации о таком явлении подразумевает, как минимум, наличие устного народного творчества у современников явления. А максимум - письменности.
Но в наших венах кипит небо славян! (с)
Аватара пользователя
Князь
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 5584
Зарегистрирован: 21 окт 2004, 00:08
Откуда: Voronovo City

Сообщение tmt » 08 мар 2008, 20:30

Мир построен по принципу аналогии.

"АВРОРА" тонет.
Аватара пользователя
tmt
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 8418
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 11:35
Откуда: georgia

Сообщение Князь » 08 мар 2008, 21:31

при схожем названии в темах обсуждаются разные вопросы..
Но в наших венах кипит небо славян! (с)
Аватара пользователя
Князь
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 5584
Зарегистрирован: 21 окт 2004, 00:08
Откуда: Voronovo City

Re: Потоп

Сообщение Aristoteles » 06 окт 2008, 10:06

Князь писал(а):Вот тут такая идея появилась по поводу события, описанного в Библии. Если оное событие и имело место быть то наиболее вероятно в верхнем плиоцене. Именно тогда уровень мирового океана был ниже современного на 300-400 метров. На такой глубине под современными устьями северных сибирских рек лежат днища их древних долин (ныне занесенные наносами до уровня моря).
Отсюда возникает интересный вопрос: ежели данное событие отразилось в Библии с тех времён, то человеческая цивилизация гораздо старше, чем ей приписывают. Ведь передача информации о таком явлении подразумевает, как минимум, наличие устного народного творчества у современников явления. А максимум - письменности.


Так в чем вопрос-то? А допотопные сведения в Библии Вас не смущают?. Для их фиксации указанные инструменты, должны были возникнуть намного раньше самого потопа.
Disce, sed a doctis, indoctos ipse doceto
Аватара пользователя
Aristoteles
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3251
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 00:17
Откуда: Северщина

Re: Потоп

Сообщение Лоцман » 07 окт 2008, 08:52

Князь писал(а):Вот тут такая идея появилась по поводу события, описанного в Библии. Если оное событие и имело место быть то наиболее вероятно в верхнем плиоцене. Именно тогда уровень мирового океана был ниже современного на 300-400 метров. На такой глубине под современными устьями северных сибирских рек лежат днища их древних долин (ныне занесенные наносами до уровня моря).
Отсюда возникает интересный вопрос: ежели данное событие отразилось в Библии с тех времён, то человеческая цивилизация гораздо старше, чем ей приписывают. Ведь передача информации о таком явлении подразумевает, как минимум, наличие устного народного творчества у современников явления. А максимум - письменности.
События, описываемые в Библии - это, с большой степенью вероятности, наводнение на территории современного Аравийского полуострова(2-е тыс. до н.э.), на котором(п-ве) локализована была древняя цивилизация, в том числе и любимая всеми др.Греция.

П.С. Кстати, это я такой неначитанный или история др.Египта не сохранила упоминание о великом потопе? Может кто-нибудь просветит?
Лоцман
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1396
Зарегистрирован: 09 апр 2007, 12:41
Откуда: Самара

Re: Потоп

Сообщение Архивариус » 07 окт 2008, 13:10

Князь писал(а):Вот тут такая идея появилась по поводу события, описанного в Библии. Если оное событие и имело место быть то наиболее вероятно в верхнем плиоцене. Именно тогда уровень мирового океана был ниже современного на 300-400 метров. На такой глубине под современными устьями северных сибирских рек лежат днища их древних долин (ныне занесенные наносами до уровня моря).
Отсюда возникает интересный вопрос: ежели данное событие отразилось в Библии с тех времён, то человеческая цивилизация гораздо старше, чем ей приписывают. Ведь передача информации о таком явлении подразумевает, как минимум, наличие устного народного творчества у современников явления. А максимум - письменности.


Такой вывод можно сделать только при условии, что события описываемые в Ветхом Завете, действительно имели глобальный характер, т.е. древние долины сибирских рек - это свидетельства библейского допотопного мира.
Архивариус
 

Сообщение KB » 25 мар 2009, 20:06

Всемирный потоп, или нечто подобное, вполне достоверный факт, на сегодняшний день.
Что касается мифологии, помимо Ноя, есть греческий Девкалион (с историей, аналогичной ковчегу Ноя), некоторые герои в мифологии американских индейцев (точнее не вспомню) и вообще, почти все этносы, так или иначе отразили этот факт в своей мифологии и фольклоре. Наиболее вероятной гипотезой о причине потопа явлется гипотеза о таянии ледников, вызванных, как и наступление ледникового периода, какими-то геофизическими катаклизмами.

Уточнения к мифологии. (Герои, пережившие потоп, ставшие родоночальниками народов etc)
Вавилонский Ут-Напишти.
Аккадский Атрахасис.
Китайский Юй.
Μία Φωνή, Ένας Στρατός
Аватара пользователя
KB
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 04 мар 2009, 18:10

Сообщение Lusor » 25 мар 2009, 20:32

В таком случае не пора ли вконец определиться: таки какой-то ясень приняли за Мировое Древо или пальму? И какое историческое событие легло в основу сюжета "муж на свадьбе жены"?

Ведь все уже проходили во времена Гекатея Милетского: Цербер - он никакой не Цербер, а просто особо ядовитая гадюка, водившаяся на Тенаре 8) Смешивать продукты мифологического сознания, которое для всех людей в своей основе одинаково, с историей - занятие увлекательное, но абсолютно непродуктивное.
Nil nimium studeo quisquis tibi velle placere!
Аватара пользователя
Lusor
la-wa-ge-ta (лавагет-администратор)
la-wa-ge-ta (лавагет-администратор)
 
Сообщения: 1444
Зарегистрирован: 26 окт 2004, 00:02
Откуда: г. Королев

Re: Потоп

Сообщение LeGioner » 25 мар 2009, 20:57

Князь писал(а): Именно тогда уровень мирового океана был ниже современного на 300-400 метров. На такой глубине под современными устьями северных сибирских рек лежат днища их древних долин (ныне занесенные наносами до уровня моря).
Отсюда возникает интересный вопрос: ежели данное событие отразилось в Библии с тех времён, то человеческая цивилизация гораздо старше, чем ей приписывают.


У меня лично бы возник такой вопрос: откуда на планете вдруг ни с того, ни с сего оказалось такое гигантское количество дополнительной воды? Вы представляете сколько нужно воды, чтобы поднять уровень мирового океана на 400 метров?
Аватара пользователя
LeGioner
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2325
Зарегистрирован: 23 июн 2006, 15:58
Откуда: КраЇна мрій

Re: Потоп

Сообщение ayoe » 25 мар 2009, 21:11

LeGioner писал(а):
У меня лично бы возник такой вопрос: откуда на планете вдруг ни с того, ни с сего оказалось такое гигантское количество дополнительной воды? Вы представляете сколько нужно воды, чтобы поднять уровень мирового океана на 400 метров?
Если только в результате какой-нибудь катастрофы, падение астероида и т.д.
ayoe
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 11 мар 2009, 18:41

Сообщение tmt » 25 мар 2009, 21:30

http://www.gerodot.ru/viewtopic.php?t=183&start=0

13 страниц обсуждалось
лень писать заново.
Мир построен по принципу аналогии.

"АВРОРА" тонет.
Аватара пользователя
tmt
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 8418
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 11:35
Откуда: georgia

Re: Потоп

Сообщение LeGioner » 25 мар 2009, 22:54

ayoe писал(а):
LeGioner писал(а):
У меня лично бы возник такой вопрос: откуда на планете вдруг ни с того, ни с сего оказалось такое гигантское количество дополнительной воды? Вы представляете сколько нужно воды, чтобы поднять уровень мирового океана на 400 метров?
Если только в результате какой-нибудь катастрофы, падение астероида и т.д.


Астероид таких размеров вообще бы уничтожил Землю.
Аватара пользователя
LeGioner
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2325
Зарегистрирован: 23 июн 2006, 15:58
Откуда: КраЇна мрій

Re: Потоп

Сообщение ayoe » 25 мар 2009, 23:10

Астероид таких размеров вообще бы уничтожил Землю.
Каких таких размеров, которые вызвали волну высотой 400 метров?
Высочайшая за всю историю наблюдений волна была зафиксирована в 1958 году в бухте Литуйя-Бэй, на юге Аляски. С высоты 900 метров рухнула часть скалы (её объём составил примерно 40 миллионов кубических метров). После этого на другой берег бухты нахлынула волна высотой несколько сот метров.
ayoe
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 11 мар 2009, 18:41

Re: Потоп

Сообщение ZORA » 26 мар 2009, 01:31

ayoe писал(а):Каких таких размеров, которые вызвали волну высотой 400 метров?
Высочайшая за всю историю наблюдений волна была зафиксирована в 1958 году в бухте Литуйя-Бэй, на юге Аляски. С высоты 900 метров рухнула часть скалы (её объём составил примерно 40 миллионов кубических метров). После этого на другой берег бухты нахлынула волна высотой несколько сот метров.

Смотрел фильм BBC: MEGA-TSUNAMI - WAVE OF DESTRUCTION.

Немного из аннотации:

Название мегацунами призвано подчеркнуть отличие такой гигантской волны от обычных цунами, вызываемых землетрясениями. Землетрясения способны породить приливные волны высотой в 10-15, максимум 30 метров. Конечно, такая приливная волна высотой в 10-этажный дом обладает страшной разрушительной силой, но цунами, вызванное оползнем части прибрежного горного массива в море, может быть гораздо страшнее. Просчитанный учеными сценарий, связанный с Канарскими островами, чреват катастрофой совершенно невиданных масштабов. Если гигантская масса горной породы за несколько секунд обрушится в море, она породит цунами, своими параметрами значительно превосходящее все, что человечеству довелось испытать до сих пор. Компьютерные расчеты и эксперименты показали, что высота такой волны может составить от 650 метров до километра - это в два-три раза выше Эйфелевой башни. Преодолев Атлантический океан, волна высотой около 50-ти метров захлестнет восточное побережье США со скоростью реактивного авиалайнера, проникнув вглубь на расстояние до 20-ти километров. Бостон, Нью-Йорк и Майами будут стерты с лица Земли точно так же как Багамские и Антильские острова. Спустя 8 или 9 часов приливная волна высотой около 40 метров дойдет до Бразилии. Не избежит общей печальной участи и Европа.
Житие мое...
Аватара пользователя
ZORA
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 23 фев 2007, 12:52
Откуда: Москва

Сообщение KB » 26 мар 2009, 17:31

Lusor писал(а):В таком случае не пора ли вконец определиться: таки какой-то ясень приняли за Мировое Древо или пальму? И какое историческое событие легло в основу сюжета "муж на свадьбе жены"?


Да, конечно, не следует идти по пути историко-мифологической школы и интерпретировать фольклор как затертые пергамены с историями. Но, если предположить, что потоп это что-то вроде архетипа, возникает вопрос - неужели нет испытания посерьезней для человечества? Не надо, все же, рассматривать мифы как занимательные побасенки :D , помимо архетипов есть какие-то реальные факты.
Μία Φωνή, Ένας Στρατός
Аватара пользователя
KB
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 04 мар 2009, 18:10

След.

Вернуться в Новые теории

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20

cron