Вершник писал(а):Диплом БГУ вас лично Хромец усторит?
Нет.(удрученно) как писал Дж.Хеллер "Оружие и секс.В этих двух областях мы усовершенствовались.В остальном стало хуже...."
Модераторы: Толстокосов, Лемурий
Вершник писал(а):Диплом БГУ вас лично Хромец усторит?
Вершник писал(а):Белорусская филология
Конкурс 2007 г. (бюдж. основа): 1,58 ч/м
Проходной балл: 26,1/25,7
Прикладная математика.
Проводится общий конкурс по факультету
Конкурс 2007 г. (на бюджетной основе): 1,59 ч/м
Проходной балл: 21,7/22,6
Ну ,если утешаться только тем,что где-то дела обстоят еще хуже.... Только по-моему это не конструктивно.так что 2,51 чел\ на место не самый худший результат. . И не сравнивайте пожалуйста с Москвой, не совсем корректно.
Хромец писал:
И еще: содержавшиеся в Катыни, Старобельске, Осташкове лица не были, далеко не были ангелами. Как то это аспект обычно опускается при чрезмерном увлечении моральными сторонами дела.
Вершник писал(а):Хорошо Хромец, оставим в стороне эмоции.
В первую очередь эти люди были военнопленными, вы не находите? И то что произошло в указанных вами местах, больше тянет на военное преступление.
Хромец писал(а):Вершник писал(а):Я стараюсь высказывать свое мнение опираясь впервую очередь на нравственный аспект проблемы. Исторические факты таковы и их не изменить. Трактовать можно по всякому. Но советской стороне в 1945 , в ходе Нюрнбергского процесса включить в обвинительный акт и приговор Катынские события не удалось.
Так же проблема имеет для меня личностный аспект, поскольку один из родственников моей жены сгинул там в 1940 году, как офицер Польской армии и представитель помещиков и прочее.
[qoute]То,что советской стороне не удалось включить Катынской дело в материалы Нюрнбергского процесса, является неудачей советской юриспруденции,которая,впрочем, объяснима с точки зрения международной политики.
И еще: содержавшиеся в Катыни,Старобельске,Осташкове лица не были, далеко не были ангелами. Как то это аспект обычно опускается при чрезмерном увлечении моральными сторонами дела.
Левенець писал(а):Каков эмфемизм-"не удалось включить в...материалы Нюрнбергского процесса",
Ну во-первых,"Но советской стороне в 1945 , в ходе Нюрнбергского процесса включить в обвинительный акт и приговор Катынские события не удалось. "-скорее не эвфемизм (неплохо свидомым бы для начала научиться писать это слово,выяснить значение,а потом уж употреблять. ) . Т.к. то слово,которое вы не смогли грамотно написать означает: (от греч. euphémia — воздержание от неподобающих слов, смягчённое выражение), замена грубых или резких слов и выражений более мягкими, а также некоторых собственных имён — условными обозначениями. Э. является следствием лексического табу (запрета), который благодаря разного рода предубеждениям, суевериям, религиозным верованиям налагается на употребление назв. определённых предметов и явлений окружающего мира, в результате чего человек прибегает к иносказательным выражениям. БСЭ.
Это выражение было употреблено первым Вершником,я считаю,употреблено правильно,ибо для тех,кто более или менее знаком с историей Нюрнберга (я не о вас в данном случае говорю) известно,что именно не удалось.Хромец, на Нюрнбергском процессе советское обвинение облажалось по полной программе и даже особо не вякало, когда Катынское дело не включили в обвинительный приговор.
Ваша личная точка зрения на ход и итоги Нюрнбергского процесса широко известна на форуме,хотя и не соответсвует реальному ходу дел,тем не менее.... Возможно в силу того что вы занимаетесь постоянным самоцитированием.Это вам не липовые процессы городить в СССР типа дела Дюре в Ленинграде 1945-46 гг .
О,да вы знаток.... Или опять что-то где-то слышали? Типо агенство одна баба сказала?
Из письма Н.Ф.Фелисовой:"....Особенно мне врезался в память допрос подсудимого немца Арно Дюре, 1920 года рождения. Дюре в своих показаниях говорил, что он и другие подсудимые служили в батальоне «особого назначения». Из допроса Дюре выяснились некоторые подробности чудовищного злодеяния фашистов в Катынском лесу.
В сентябре 1941 года Дюре был переброшен в район Катыни и здесь вместе с другими по ночам рыл ямы (днем спали) глубиной 15—20 метров (о глубине рвов 15—20 м Дюре повторял неоднократно по просьбе прокурора уточнить глубину). Стены ямы (рва) укрепляли зелеными сучьями. Несколько дней в октябре—ноябре 1941 года СС на машинах возили трупы польских, русских офицеров, «нечистых» немцев (по словам Дюре, людей не чисто арийского происхождения), евреев. Было уложено в подготовленные ямы 15— 20 тыс. трупов.
Дюре показал, что в германских газетах он сам видел снимок этой могилы, причем под снимком было написано, что это сделали русские...."
http://katynbooks.narod.ru/vizh/1991-07.htmlВам нимб не давит,Хромец?На каком основании были расстреляны поданные другого государства?
Какого? Вы так мне и не сказали что за госдурство было после 17 сентября....Это преступление которое ничем не может быть оправдано.
Конечно.... Значительно легче оправдываются диверсии ,терроризм (того времени) и незнание (ваше,времени уже нашего).Но.... нацисты и сталинисты(это по сути одно и тоже) никогда себя не утруждали таким понятием как совесть, законность и прочие химеры.
Хромец писал(а):
Ну во-первых,"Но советской стороне в 1945 , в ходе Нюрнбергского процесса включить в обвинительный акт и приговор Катынские события не удалось. "-скорее не эвфемизм (неплохо свидомым бы для начала научиться писать это слово,выяснить значение,а потом уж употреблять. ) . Т.к. то слово,которое вы не смогли грамотно написать означает: (от греч. euphémia — воздержание от неподобающих слов, смягчённое выражение), замена грубых или резких слов и выражений более мягкими, а также некоторых собственных имён — условными обозначениями. Э. является следствием лексического табу (запрета), который благодаря разного рода предубеждениям, суевериям, религиозным верованиям налагается на употребление назв. определённых предметов и явлений окружающего мира, в результате чего человек прибегает к иносказательным выражениям. БСЭ.
Хромец,вы что, на форуме корректором подрабатываете? Будете искать у меня орфографические и пунктационные ошибки?Ну валяйте,вам полезно справочники и толковые словари почитать на старости лет, делать вам ,судя по всему, все равно нечего.
К тому же по отношению к моему выражению " советское обвинение облажалось", выражение "не удалось включить в ...материалы Нюрнбергского процесса" и есть эвфемизм.Вы хоть собственные ссылки читаете? У меня складывается впечатление, что нет. Как там у вас в ссылке: эвфемизм ".....замена грубых или резких слов и выражений более мягкими".
Ну что еще можно ожидать от сталиниста, логики ноль.Это выражение было употреблено первым Вершником,я считаю,употреблено правильно,ибо для тех,кто более или менее знаком с историей Нюрнберга (я не о вас в данном случае говорю) известно,что именно не удалось.
Ну а так почему все-таки не удалось и советское обвинение облажалось?
Где аргументы и ссылки на материалы процесса?
Судя по всему вы -то как раз ни более, ни менее с процессом не знакомы.
Садитесь, два.Хромец, на Нюрнбергском процессе советское обвинение облажалось по полной программе и даже особо не вякало, когда Катынское дело не включили в обвинительный приговор.Ваша личная точка зрения на ход и итоги Нюрнбергского процесса широко известна на форуме,хотя и не соответсвует реальному ходу дел,тем не менее.... Возможно в силу того что вы занимаетесь постоянным самоцитированием.
А в чем собственно проблема? Я подвергал ревизии итоги процесса?
Привидите примеры из моих постов, а так это просто словоблудие.
Вот вы то как раз и пытаетесь этим заниматься,подвергая сомнению его решения.
Типичный для сталиниста подход, свалить с больной головы на здоровую.
Это вам не липовые процессы городить в СССР типа дела Дюре в Ленинграде 1945-46 гг .,да вы знаток.... Или опять что-то где-то слышали? Типо агенство одна баба сказала?
Из письма Н.Ф.Фелисовой:"....Особенно мне врезался в память допрос подсудимого немца Арно Дюре, 1920 года рождения. Дюре в своих показаниях говорил, что он и другие подсудимые служили в батальоне «особого назначения». Из допроса Дюре выяснились некоторые подробности чудовищного злодеяния фашистов в Катынском лесу.
В сентябре 1941 года Дюре был переброшен в район Катыни и здесь вместе с другими по ночам рыл ямы (днем спали) глубиной 15—20 метров (о глубине рвов 15—20 м Дюре повторял неоднократно по просьбе прокурора уточнить глубину). Стены ямы (рва) укрепляли зелеными сучьями. Несколько дней в октябре—ноябре 1941 года СС на машинах возили трупы польских, русских офицеров, «нечистых» немцев (по словам Дюре, людей не чисто арийского происхождения), евреев. Было уложено в подготовленные ямы 15— 20 тыс. трупов.
Ну это я читал( вы хоть узнайте какой глубины на самом деле были ямы для захоронения и как они были оборудованы в Катыни, кстати, Дюре утверждал что Катынь находится в Польше, для СССР эта балабуда прошла , а в Нюрнберге -нет) . В материалах Нюрнбергского процесса в качестве основного организатора фигурировало другое лицо, обвинение против которого позорно провалилось.
А Андре Дюре, кстати, действительно каратель, расстреливавший людей, но не в Катыни естественно, даже не привлекался в качестве свидетеля на Нюрнбергском процессе!
Его даже не расстреляли .В 1954 году ,уже будучи отпущенным в Германию, он сделал 29 ноября заявление в котором утверждал, что дал лжепоказания под давлением следствия.
Вам нимб не давит,Хромец?На каком основании были расстреляны поданные другого государства?Какого? Вы так мне и не сказали что за госдурство было после 17 сентября....
А какое там было государство после 17 сентября, которое было признано мировым сообществом?
Кстати,правовое регулирование статуса захваченных польских граждан в СССР обеспечивалось постановлением от 2 октября 1939 года Политбюро ЦК ВКПб "О военнопленных" и "Положением о военнопленных" принятых Экономсоветом СНК СССР 20 сентября 1939 года,где захваченные польские граждане определялись как военнопленные.
Организационными вопросами по захваченным польским гражданам занялось созданное 19 сентября 1939 Управление по делам военнопленных НКВД СССР.
Так что расстреливали их как военнопленных, какая там Гаагская конвенция.Это преступление которое ничем не может быть оправдано.
Но.... нацисты и сталинисты(это по сути одно и тоже) никогда себя не утруждали таким понятием как совесть, законность и прочие химеры.
Этими химерами не утруждают себя ныне ни свидомые,ни оранжевые....
Вершник писал(а):Я стараюсь высказывать свое мнение опираясь впервую очередь на нравственный аспект проблемы.
Оставим нравственность для слезливых барышень. В истории понятие нравственность - непроходное. В таком случае вся политик и все политики - вещь и люди абсолютно безнравственные и аморальные. Так что проповеди лучше всего читать либо с амвона, либо в молельном доме.Исторические факты таковы и их не изменить. Трактовать можно по всякому.
Вот именно... С этого и нужно начинать...Но советской стороне в 1945 , в ходе Нюрнбергского процесса включить в обвинительный акт и приговор Катынские события не удалось.
Нюрнбергский процесс был не в 1945 г., и к тому времени когда он начался, "холодная война" уже шла (де-факто. Если Вы плохо учили историю. то я Вам напомню как старший по званию - КНШ США начал рассматривать СССР в качестве наиболее вероятного противника уже в 1943 г.. Обратите внимание на дату!). Так что ни о какой объективности речи быть не может...Так же проблема имеет для меня личностный аспект, поскольку один из родственников моей жены сгинул там в 1940 году, как офицер Польской армии и представитель помещиков и прочее.
Тор писал:
Так бы сразу и сказали, что у Вас на катынском деле личный интерес и пунктик - эти все было бы сказано... О какой объективности может идти речь в таком случае? У меня, может, тоже есть определенные претензии к старому режиму (так скажем, по линии матушки, т.е. ее предков), однако же я "не смешиваю свою личную шерсть с государственной"... История историей, факты фактами, а эмоции остаются эмоциями...
Вершник писал(а): Государство должно, как тень, знать свое место.
LeGioner писал(а):Вершник писал(а): Государство должно, как тень, знать свое место.
Это уже из разряда понятий что для чего первично: государство для людей или люди для государства...
Левенець писал(а):Хромец,вы что, на форуме корректором подрабатываете?
Нет, мешаю вам притворяться....(по Ключевскому)Будете искать у меня орфографические и пунктационные ошибки?Ну валяйте,вам полезно справочники и толковые словари почитать на старости лет, делать вам ,судя по всему, все равно нечего.
Не употребляйте слов,значения которых вы не знаете и не представляете как они пишутся.... Я не выискиваю у вас ошибок,просто указываю на особенно вопиющее невежество.К тому же по отношению к моему выражению " советское обвинение облажалось", выражение "не удалось включить в ...материалы Нюрнбергского процесса" и есть эвфемизм.Вы хоть собственные ссылки читаете? У меня складывается впечатление, что нет. Как там у вас в ссылке: эвфемизм ".....замена грубых или резких слов и выражений более мягкими".
Ну что еще можно ожидать от сталиниста, логики ноль.Каков эмфемизм-"не удалось включить в...материалы Нюрнбергского процесса",.Хромец,
http://www.gerodot.ru/viewtopic.php?t=3309&start=195
В очередной раз поздравляю соврамши! Цитата не оставляет сомнений в том относительно чего вы употребили слово,значения которого и правильного написания не знаете. Потом попытались выкрутиться из этой ситуации с ловкостью слона в посудной лавке..... Ай да кунштюк! вполне в духе свидомого оранжиста!Ну а так почему все-таки не удалось и советское обвинение облажалось?
Где аргументы и ссылки на материалы процесса?
Судя по всему вы -то как раз ни более, ни менее с процессом не знакомы.
Садитесь, два.
Юноша.Почему я вам-человеку,который за столько постов не смог ничего путного привести в доказательство своих полубредовых измышлений,должен что-то доказывать? Довольно уж того,что я сделал это в других темах.
Насчет" садитесь,два"-школьные годы вспомнили? Ах,как хочется побыть учителем и поставить другим отметки? Юноша,надо было школу заканчивать без двоек и идти в педагогический.Там мальчиков всегда брали с распростертыми объятиями....А в чем собственно проблема? Я подвергал ревизии итоги процесса?
Привидите примеры из моих постов, а так это просто словоблудие.
Вот вы то как раз и пытаетесь этим заниматься,подвергая сомнению его решения.
Типичный для сталиниста подход, свалить с больной головы на здоровую.
(с облегчением) Слава Богу нет! Но это впрочем не мещает мелким фальсификациям....Ну это я читал( вы хоть узнайте какой глубины на самом деле были ямы для захоронения и как они были оборудованы в Катыни, кстати, Дюре утверждал что Катынь находится в Польше, для СССР эта балабуда прошла , а в Нюрнберге -нет) . В материалах Нюрнбергского процесса в качестве основного организатора фигурировало другое лицо, обвинение против которого позорно провалилось.
А Андре Дюре, кстати, действительно каратель, расстреливавший людей, но не в Катыни естественно, даже не привлекался в качестве свидетеля на Нюрнбергском процессе!
Его даже не расстреляли .В 1954 году ,уже будучи отпущенным в Германию, он сделал 29 ноября заявление в котором утверждал, что дал лжепоказания под давлением следствия.
Нюрнбергский процесс ,к сожалению,уже находился в тени холодной войны и она наложила отпечаток и на него.... Особенно меня умилило то,что оказавшись в Германии (впоследствии Западной) Дюре трогательно "вспомнил" о давлении ,которое на него оказывалось.Вам нимб не давит,Хромец?На каком основании были расстреляны поданные другого государства?Какого? Вы так мне и не сказали что за госдурство было после 17 сентября....
А какое там было государство после 17 сентября, которое было признано мировым сообществом?
Вы спутали,это я вас спрашиваю....Кстати,правовое регулирование статуса захваченных польских граждан в СССР обеспечивалось постановлением от 2 октября 1939 года Политбюро ЦК ВКПб "О военнопленных" и "Положением о военнопленных" принятых Экономсоветом СНК СССР 20 сентября 1939 года,где захваченные польские граждане определялись как военнопленные.
Я уже упоминал об этих документах. Рядовой и часть офицерского состава была освобождена.
И что? Да они пользовались статусом военнопленных.Организационными вопросами по захваченным польским гражданам занялось созданное 19 сентября 1939 Управление по делам военнопленных НКВД СССР.
Так что расстреливали их как военнопленных, какая там Гаагская конвенция.
Кого их ,когда и где?Мы померанчевые такие... умные ...
Опять притворяетесь?, читать всякую сталинистскую чушь уже скучновато.К тому же концлагерей не строим, свободу слова , печати ,демонстраций обеспечиваем, сталинисты вон свободно свои шабаши в Украине проводят.
Да уж насмотрелись за последние два дня.... На звериный оскол помаранчовой власти....Хотя если вы настаиваете на классовой борьбе То если бы мне дали автомат в руки и правовое обеспечение "процесса" по типу сталинского, то лично я бы насчет сталинистов еще бы подумал...
Мы свидомые такие
Классовой борьбе? С вами? А какой класс вы представляете? Да никакого....
По поводу автомата в руки.... Мои скромные жизненные наблюдения подсказыавют ,что за оружие чаще и охотнее хватается не тот,кто отчетливо представляет себе возможные последствия его применения.К тому же свидомые и оранжевые суть одно и тоже в Украине , правда Хромец?
Кстати, а в чем негатив слова "свидомый"?
Правда если вы заходите на сайты типа "антиоранж". то там это действительно ругательство. т.к. интеллектом там публика не блещет и ничего внятного сказать по этому поводу не может.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15