Славянские руны

Модератор: Analogopotom

Re: Славянские руны

Сообщение orochi » 29 июн 2011, 13:41

Насколько я знаю ашкенази и сефарды это разные расы, не то что народы... Евреи это все-таки скорее религия и язык, чем родственные связи (все генотипы растворяются в чужом окружении, взять в пример тех же финнов).
Выживает не сильнейший, а приспособившийся. Ч. Дарвин
Аватара пользователя
orochi
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 27 окт 2009, 14:15

Re: Славянские руны

Сообщение Евгений » 29 июн 2011, 16:52

Что-то я не понимаю, к чему оффтоп про ашкенази и сефардов?

Еврейский алфавит используется в надписях на польских средневековых монетах, да. Но если речь идёт о дохристианском письме славян, гораздо продуктивнее изучить происхождение глаголицы, её потенциальных родственников (армянский алфавит, карошти, и пр.), время их создания, сравнить родовые знаки русских князей и, например, кушанских правителей.
Аватара пользователя
Евгений
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1149
Зарегистрирован: 27 май 2006, 10:28
Откуда: Екатеринбург

Re: Славянские руны

Сообщение фома » 30 июн 2011, 22:23

orochi писал(а):... во многом связанно с распространением гаплогруппы R1A1. Так вот славяне являсь одним из наиболее поздних представителей этой гаплогруппы...


orochi писал(а):...это все-таки скорее религия и язык, чем родственные связи (все генотипы растворяются в чужом окружении, взять в пример тех же финнов).



Ну и как сочетаются эти две фразы? Как мы будем определять славян - по религии и языку или по гаплогруппе (родственные связи)?
фома
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1095
Зарегистрирован: 17 фев 2007, 23:55

Re: Славянские руны

Сообщение фома » 30 июн 2011, 22:34

Евгений писал(а):
... Но если речь идёт о дохристианском письме славян, гораздо продуктивнее ... сравнить родовые знаки русских князей и, например, кушанских правителей.



С чего Вы взяли, что дохристианские Русские князья ( Рюриковичи - да?) были славянами? Или... Что то я Вас не понял.
А Кушанское царство- это наследие Александра Македонского. Есть письменные свидетельства об Алтарях Александра Великого в верховьях Дона. Если у Вас есть какие то материалы в этом направлении, милостиво просим.
фома
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1095
Зарегистрирован: 17 фев 2007, 23:55

Re: Славянские руны

Сообщение Евгений » 30 июн 2011, 23:40

фома писал(а):С чего Вы взяли, что дохристианские Русские князья ( Рюриковичи - да?) были славянами? Или... Что то я Вас не понял. А Кушанское царство- это наследие Александра Македонского. Есть письменные свидетельства об Алтарях Александра Великого в верховьях Дона. Если у Вас есть какие то материалы в этом направлении, милостиво просим.

Ааа, дак тут про долихоцефальную этимологию дискуссия! Без меня.
Аватара пользователя
Евгений
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1149
Зарегистрирован: 27 май 2006, 10:28
Откуда: Екатеринбург

Re: Славянские руны

Сообщение orochi » 01 июл 2011, 10:09

Может оставим князей в покое и будем искать письменность? Сколько вам раз повторять что политика мешает истории?
Выживает не сильнейший, а приспособившийся. Ч. Дарвин
Аватара пользователя
orochi
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 27 окт 2009, 14:15

Re: Славянские руны

Сообщение фома » 01 июл 2011, 17:54

Искать письменность? С удовольствием. Только давайте уточним задачу. Мы будем искать надписи сделанные неизвестным алфавитом читаемые на неизвестном нам праславянском языке ?
На сегодняшний день таких надписей(нечитаемых) найдено только две( в Википедии есть фотографии), маловато для каких то выводов. В то же время на территории России и Украины найдено большое количество вполне читаемых на германских языках рунических и готических текстов.
На мой взгляд искать письменность или язык древних славян то же самое, что искать письменность и язык античных французов или испанцев - их просто еще не существовало.
фома
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1095
Зарегистрирован: 17 фев 2007, 23:55

Re: Славянские руны

Сообщение orochi » 02 июл 2011, 01:02

Хорошо, то есь Вы хотите сказать что славян не было? Интересный вывод.
Выживает не сильнейший, а приспособившийся. Ч. Дарвин
Аватара пользователя
orochi
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 27 окт 2009, 14:15

Re: Славянские руны

Сообщение Nehbcn » 05 авг 2011, 21:47

Вот вам пожалуйста древние славянские руны!

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%EE%EB% ... 0%F3%ED%FB
Аватара пользователя
Nehbcn
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 4411
Зарегистрирован: 07 ноя 2006, 20:01

Re: Славянские руны

Сообщение orochi » 06 авг 2011, 07:03

Уже интереснее, вот только их же не расшифровали... Так что пока еще ничего не ясно
Выживает не сильнейший, а приспособившийся. Ч. Дарвин
Аватара пользователя
orochi
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 27 окт 2009, 14:15

Re: Славянские руны

Сообщение Nehbcn » 06 авг 2011, 08:17

orochi писал(а):Уже интереснее, вот только их же не расшифровали... Так что пока еще ничего не ясно


Что бы их расшифровать надо бы наверное знать кто был владетелем Аварского Каганата! 8)
А в этом вопросе не то что нет единого мнения, а и вообще полный раздор!
Впрочем, для нашей темы, расшифровка малочисленных булгарских рун не так уж важна-гораздо важнее "совпадения" 7 знаков в булгарском и кириллистическом алфавите и одновременное пользование их в X веке!
Аватара пользователя
Nehbcn
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 4411
Зарегистрирован: 07 ноя 2006, 20:01

Re: Славянские руны

Сообщение orochi » 06 авг 2011, 14:29

Значит все не так безнадежно, есть все-таки ответы на вопросы, просто искать надо)
Выживает не сильнейший, а приспособившийся. Ч. Дарвин
Аватара пользователя
orochi
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 27 окт 2009, 14:15

Re: Славянские руны

Сообщение Дайчин-баатар » 01 сен 2011, 11:17

Господа-дешифровщики!

А вот такой казус по ссылке на Вики никого не насторожил?
По другой версии (в частности, её поддерживают экономист П. Добрев, невролог Ж. Войников и др.)


Да и знавал я одного Добрева - Ивана. Тот хоть ыл реальным профессором истории в одном из болгарских институтов. Но! Образование получил в Турции на турецкие деньги.

Для чего это делается - понятно. Он с пеной у рта доказывает всем, что тюрки - это и есть болгары, а славянский язык - досадная гримаса истории. И связывает болгар с гуннами, хотя хронологический разрыв между ними достаточно велик и слишком мало оснований считать гуннов тюркоязычными.

Поэтому рано еще фапать на "славянские руны" - нет их и не доказано пока НИЧЕГО. Априорное постулирование обязательного наличия докириллической письменности у славян антинаучно, т.к. не базируется на фактах. Но это не отменяет возможности ПОИСКА и ИССЛЕДОВАНИЯ, а не фрикологического фапа по теме.
В те времена, когда скакал
Ветра быстрее конь Аранзал,
Пика не только пестрой была -
Пестрая пика острой была!
Аватара пользователя
Дайчин-баатар
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 3539
Зарегистрирован: 21 май 2008, 16:19
Откуда: Москва

Re: Славянские руны

Сообщение Tibaren » 06 сен 2011, 21:01

Дайчин-баатар писал(а):А вот такой казус по ссылке на Вики никого не насторожил?
По другой версии (в частности, её поддерживают экономист П. Добрев, невролог Ж. Войников и др.)


Ну, там ещё говорится про использование "метода Турчанинова" при дешифровке... Метод весьма "достойный".
Напомню, что Г.Ф. Турчанинов в своё время "открыл" существование в 3 тыс. до н.э. на Кавказе "ашуйской письменности" (созданной абхазо-адыгами) и послужившей в дальнейшем прототипом финикийского, протобиблского письма.
О качестве сего метода говорят рецензии историков и лингвистов Крупнова и Дьяконова:
«Ведь если одна часть знаков на плите определена Г. Ф. Турчаниновым как детерминативы хеттского языка, относящегося к индоевропейской языковой общности, а другая объявлена финикийскими линейными знаками, характерными для древнесемитической языковой семьи, то каким образом все вместе взятое можно было прочитать с помощью абхазского языка, да еще современного, принадлежащего к особой кавказской семье языков, отличной от всех других языков мира?»
«майкопская надпись» — вообще не надпись, а только имитация надписи или же чертеж, сделанный в магических или гадательных целях, или что-либо подобное...»
«Ясно, что при таком положении вещей попытка дешифровки Майкопской надписи с помощью протобиблейских письмен является попыткой выяснить неизвестное с помощью неизвестного...»
«Если позволить себе произвольно избирать порядок согласных, можно при известном трудолюбии получить осмысленную фразу на любом языке, в том числе и абхазском».
Последний раз редактировалось Tibaren 18 июл 2012, 14:08, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Tibaren
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 2570
Зарегистрирован: 02 июн 2007, 22:44
Откуда: Москва

Re: Славянские руны

Сообщение Nehbcn » 06 сен 2011, 22:45

Господа супер модераторы! :D
Наличие экономиста П. Добрева, невролога Ж. Войникова и Турчанинова разве отменяет наличие протоболгарских рун и "совпадения" 7 знаков в булгарском и кириллистическом алфавите, а таже одновременное пользование их в X веке? 8)
Аватара пользователя
Nehbcn
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 4411
Зарегистрирован: 07 ноя 2006, 20:01

Пред.След.

Вернуться в Новые теории

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1