Gosha писал(а):Политические пристрастия СССР поменялись на противоположные: Германия, Турция. С кем воевала Россия в Первую Мировую войну стали новыми союзниками.
Видимо, было кому научить...
Модераторы: Толстокосов, Лемурий
Gosha писал(а):Политические пристрастия СССР поменялись на противоположные: Германия, Турция. С кем воевала Россия в Первую Мировую войну стали новыми союзниками.
NVP писал(а):А гоша- красавец... Поливает вовсю без остановки и перерывов...
И что за диво- ни единой собственной мысли (что,кстати, быть может и к лучшему), ни единой интересной находки....
Из Википедии пастит и пастит что попадется, что обмусолено ещё не заре перестройки и давно заплесневело без движения...Т.с ни дня без поста, а то и 2,3,4-х!....
Прям болезнь какая-то...
Из странной смеси лени, и нездорового графоманства с мессианством...
Может вам лучше какой-нибудь медицинский форум так же "агрессивно изнасиловать Википедией" , т.с. "ширьше развернуть", "открыть наконец, потаенные страницы и переспективы"? Может там вас поймут, оценят...?
Gosha писал(а):Вначале 90-х началась новая волна самобичевания и очередных сенсационных разоблачений, которая выглядела со стороны опять же как перекладывание одного и того же документа с одной стороны стола на другую. Не то что обывателям, но и специалистам от исторической науки предлагалась исправленная история страны, которая выдавалась «популяризаторами от истории» за чистую монету у которой как мы знаем две стороны. Возможно, предлагаемая нам концепция является видимой стороной и не является абсолютной исторической правдой, а противоположная сторона будет так же доступна к обозрению ка оборотная сторона Луны. Со стороны это выглядит приблизительно так, когда одна нога остается на берегу, а другая в отплывающей лодке. Чем это грозит, мы в очередной раз будем выглядеть смешно. С 1917 года Руководство Советской России старалось обособить или вычленить историю страны из общей Мировой истории. Поделить одну историю на две до и после. Происходит это и сейчас беспрерывный временной континуум делится на отдельные отрезки, чем они короче, тем все выглядит явно лучше. Эпоха гласности сменила период застоя и что наблюдается в нашей исторической науке, она продолжает находиться в стагнации, она окончательно запуталась, что ей разрешается говорить, а что нет. Несчастная Клио повелительница времени, дочь Зевса и Мнемосины — богини памяти, как с тобой фривольно поступают. Наша доморощенная и согласованная история по-прежнему разниться с мировой историей, оказывается одни и те же факты воспринимаются не однозначно, а один и тот же документ несет в себе различно читаемую информацию.
Чаадаев в 1829 году писал(а):Лучшие идеи, за отсутствием связи или последовательности, замирают в нашем мозгу и превращаются в бесплодные призраки. Человеку свойственно теряться, когда он не находит способа привести себя в связь с тем, что ему предшествует, и с тем, что за ним следует. Он лишается тогда всякой твердости, всякой уверенности.
Zdvij писал(а):Чаадаев в 1829 году писал(а):Лучшие идеи, за отсутствием связи или последовательности, замирают в нашем мозгу и превращаются в бесплодные призраки. Человеку свойственно теряться, когда он не находит способа привести себя в связь с тем, что ему предшествует, и с тем, что за ним следует. Он лишается тогда всякой твердости, всякой уверенности.
Gosha писал(а):Вы правы, большевики лишили Россию этой уверенности, отняли заслуженную победу, заменив её скороспелым Октябрем, а затем строили новый Мир, которым не смогли воспользоваться в должной мере и сохранить его.
Gosha писал(а):началась новая волна самобичевания и очередных сенсационных разоблачений, которая выглядела со стороны опять же как перекладывание одного и того же документа с одной стороны стола на другую
Чаадаев писал(а):Человеку свойственно теряться, когда он не находит способа привести себя в связь с тем, что ему предшествует, и с тем, что за ним следует.
Zdvij писал(а): Прав не я, а Чаадаев.Чаадаев писал(а):Человеку свойственно теряться, когда он не находит способа привести себя в связь с тем, что ему предшествует, и с тем, что за ним следует.
Gosha писал(а):нужны были реформы, а не потрясения
Ломоносов вернулся, потому что знал, что пользу принесет Российской науки, а заодно исправить иностранное двоемыслие, о ней.
Наша доморощенная и согласованная история по-прежнему разниться с мировой историей...
В ожесточенных боях наши соединения тают. По существу, войска фронта отрезаны. Армии, давно не получавшие пополнений, теряют последние силы. 40-я армия, к примеру, насчитывает сейчас всего около пяти тысяч активных штыков, сотню орудий и десяток танков. Не лучше положение в 5-й армии. В дивизиях ее 31-го стрелкового корпуса, которым продолжал командовать генерал Н. В. Калинин, осталось в строю меньше двух с половиной тысяч активных штыков. И все же этим ослабленным соединениям каким-то чудом удается удерживать почти семидесятикилометровый участок фронта.
Лоцман писал(а):Вот например в одной из тем, сейчас уже и не помню в какой, Гоша сбрехнул, что в Киевском котле, в 41-ом, попало в плен то ли 300, то ли 400 тыс. наших солдат. Тогда у меня не было информации, но вот, буквально на днях, читаю это я И.Х. Баграмяна «Так начиналась война» и натыкаюсь на следующую фразу:В ожесточенных боях наши соединения тают. По существу, войска фронта отрезаны. Армии, давно не получавшие пополнений, теряют последние силы. 40-я армия, к примеру, насчитывает сейчас всего около пяти тысяч активных штыков, сотню орудий и десяток танков. Не лучше положение в 5-й армии. В дивизиях ее 31-го стрелкового корпуса, которым продолжал командовать генерал Н. В. Калинин, осталось в строю меньше двух с половиной тысяч активных штыков. И все же этим ослабленным соединениям каким-то чудом удается удерживать почти семидесятикилометровый участок фронта.
А еще в составе Ю-З фронта были армии 37-я, 26-я, 21-я, 12-я. Т.е. всего получается шесть армий. Предположим, что во всех армиях ситуация была примерно одинаковая, т.е. как в 40-й оставалось 5 тыс. активных штыков. Значит всего 30 тысяч. С учетом тыловых служб примерно 60 тыс. человек. Это все, чем располагал Ю-З фронт на момент его окружения. Поэтому, даже если бы весь фронт взял и поднял руки, то в плен ни как не могло попасть 300-400 тыс. человек. С учетом того, что какая-то часть пробилась из окружения, какая-то часть, причем довольно большая, не менее половины, погибла, в плен могли попасть ни как не больше 10-20 тыс. человек.
Таким образом, что же мы имеем? А мы имеем еще один образчик геббельсовской лютой брехни («Красноармейцы сдаются в плен сотнями тысяч, да что там сотнями тысяч, МИЛЛИОНАМИ!!!!»), перекочевавшей вначале на страницы «Википедии», а затем в гошенькины посты.
Gosha писал(а):Специально для Лоцмана. Когда читаешь книгу или знакомишься с информацией, не спеши делать скоропалительных выводов.
Gosha писал(а):В СССР многие мемуары писались на заказ и согласовывались с линией партии и правительства.
Gosha писал(а):Армия 1941 года состояла из трех стрелковых корпусов, не считая приданных частей. Каждый корпус состоял из трех стрелковых дивизий, приданные части в расчет не берем. Дивизия по штатному расписанию 1941 года имеет личного состава 14,8 тысяч человек. Мы получаем 88,8 тысяч стрелков. Почти девяносто тысяч, куда они делись? .
Gosha писал(а):ДОСТОВЕРНАЯ ИНФОРМАЦИЯ
Игорь Пыхалов издал в издательстве ЯУЗА-ЭКСМО Москва, 2009 768 страниц, довольно интересную книгу: «Великая Оболганная война». Предисловие автора мы пропустим, как не внятное. Страница 11: Ковался ли в СССР фашистский меч? Во-первых, что подразумевается под понятием меч. Если производство боевой техники, то можно, заявить однозначно, нет. Рейхсвер на основании временной договоренности обучал или стажировал своих военных специалистов на территории СССР. Помогал строить современные заводы. Метрострой тоже не отказывался от помощи германских специалистов. Во-вторых, Пыхалов пишет: «Однако сделать это далеко не просто. Ведь как ни крути, а в позорном Мюнхенском сговоре, окончательно развязавшем руки Гитлеру, СССР не участвовал, в войну вступил почти через два года после её начала, и, что немаловажно, не он напал на Германию, а Германия со своими сателлитами напала на Советский Союз». Автор наверно запамятовал, что Вторая Мировая война началась 1 сентября 1939 года с нападения Германии на Польшу, 17 сентября 1939 года СССР ввел свои войска на территорию принадлежащую Польскому суверенному государству....
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 51