Альтернативная теория о Пирамидах (Продолжение - 10)

Модератор: Analogopotom

Re: Альтернативная теория о Пирамидах (Продолжение - 10)

Сообщение Diletant » 25 дек 2013, 02:43

Чекист писал(а):
Diletant писал(а):С чего вы решили, что это вырублено в скале я не знаю, из текста понятно, что это сложено из блоков. Где тут слово шахта?

Из каких блоков, мил человек?! :lol: Сама мастаба из сырца. Камера на глубине 19 метров под землей! Дилетант на картинку смотрел? Дилетант шахты-тоннели на картинке видел? Надписи читал? По ссылкам под картинкой ходил? Может хватит тупить?

Единственные "блоки" - это каменные пробки от 8 до 13 тонн, перекрывающие проход, которые в связи с хронической хилостью и хворостью игиптян, дохнущих буквально на ходу, вероятно сами запрыгнули в шахты...

Фото будут? А то я на схемке таку шахту нарисую, закачаешься!
Аватара пользователя
Diletant
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2079
Зарегистрирован: 16 мар 2007, 14:25
Откуда: Россия

Re: Альтернативная теория о Пирамидах (Продолжение - 10)

Сообщение Diletant » 25 дек 2013, 04:16

Изображение
вот еще интересный объект.
Как эту тупиковую шахту рубили? 16 метров в длинну, вырубленно достаточно аккуратно, а в ней даже сидеть нельзя. В зубах отбойный молоток держали?
Такое впечатление, что в качестве горняков фараон нанимал если не гномов, то пигмеев. :D
Кстати, а какова ширина нисходящей шахты, соединяющей главную галерею и нисходящий коридор? Там человек помещается?
Аватара пользователя
Diletant
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2079
Зарегистрирован: 16 мар 2007, 14:25
Откуда: Россия

Re: Альтернативная теория о Пирамидах (Продолжение - 10)

Сообщение Чекист » 25 дек 2013, 22:59

Diletant писал(а):Такое впечатление, что в качестве горняков фараон нанимал если не гномов, то пигмеев.

Есть еще карлики. Я на полном серьезе. Фактов у меня нет, что в подобных работах участвовали карлики, но по логике, амбалов бы на такие работы вряд ли брали.
Diletant писал(а):Кстати, а какова ширина нисходящей шахты, соединяющей главную галерею и нисходящий коридор? Там человек помещается?

Лаз узкий, но человек помещается, тут не придрацца :D И ступеньки есть вырубленные.
Я вот тут сыр с утра резал на бутерброды. А в нем ДЫРКИ!!! Офигенные такие дырки, ровные!!! Но как? Снаружи их нет, а внутри головки - есть. Кто их сделал? Ведь нет таких технологий!!! Инопланетяне, суки...(с)
Аватара пользователя
Чекист
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 654
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 23:44

Re: Альтернативная теория о Пирамидах (Продолжение - 10)

Сообщение monsterkilluz » 25 дек 2013, 23:25

Лоцман

Простите, торопился, потому ответ получился скомканным.

После того, как Аль-Мамун сотоварищи проник в Нисходящий проход, по нему он достиг подземной камеры и исследовал тупиковый туннель:

Изображение
Изображение
http://www.stv.ee/~vlad/edu/Khufu/Raskop/raskop.html

Очевидно, что проблемы с воздухом не смогли сильно помешать в исследовании и что эвакуационный колодец, который уже был пробит до Аль-Мамуна, не мог сильно помочь в вентиляции, и, вероятно, уже был частично завален обломками.

Что касается Кавильи, то
Пройдя 15 метров расчистку прекратил, поскольку из-за недостатка воздуха рабочие теряли сознание, а у Кавильи случалось носовое кровотечение. Для очистки воздуха в Эвакуационном Колодце жгли серу (?). Кавилья переключился на расчистку Нисходящего Прохода, до этого большей частью забитого обломками, где и обнаружил его соединение с ЭК по запаху серы.

т.е. при заваленном эвакуационном колодце помешать Кавилье в расчистке нисходящего прохода недостаток воздуха не смог.

Я полагаю, египтяне при вырубке нисходящего прохода проблему с дыханием решали каким-то простым способом. Глубина расположения подземной камеры около 30 метров, учитывая опыт Кавильи и наклонность прохода, до 15 метров глубины особых проблем рабочие не испытывали, после 15 метров применялся какой-то простой способ по вентиляции.

Вентиляция шахт была больной темой в прошлом. Зачастую ее вообще не было. Плиний упоминает следующий способ вентиляции в древнеримских шахтах:
Pliny refers to waving linen strips [XXXI 49] to move the air
Плиний ссылается на размахивание льняными полосами [XXXI 49] для перемещения воздуха

http://www.unc.edu/~duncan/personal/roman_mining/deep-vein_mining.htm

Вот что пишут о древнегреческих серебряных рудниках:
Among them, twelve are major deep shafts (65.6 m in average, 101.5 m for the deepest). One wonders how miners were able to breathe at such a depth.
For the others, did the ancient miners take advantage of continuous blowing winds over the plateau to direct airflow into the depth, using different kinds of deflectors
Среди них (15 шахт), двенадцать являются наиболее глубокими (65,6 м в среднем, 101,5 м для самого глубокого). Можно только гадать, как шахтеры смогли дышать на такой глубине.
Для других (шахт), (возможно) древние шахтеры пользовались непрерывной продувкой ветрами, дующими над плато, и направляли поток воздуха в глубину, с использованием различных видов дефлекторов

http://hal.archives-ouvertes.fr/hal-00806600
Аватара пользователя
monsterkilluz
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 09 дек 2013, 10:24

Re: Альтернативная теория о Пирамидах (Продолжение - 10)

Сообщение monsterkilluz » 25 дек 2013, 23:35

Чекист писал(а):Есть еще карлики. Я на полном серьезе. Фактов у меня нет, что в подобных работах участвовали карлики, но по логике, амбалов бы на такие работы вряд ли брали.


Для такой работы могли использоваться дети и подростки. Их труд также использовался на древнеегипетских золотых рудниках, где они выполняли тяжелую физическую работу.
Аватара пользователя
monsterkilluz
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 09 дек 2013, 10:24

Re: Альтернативная теория о Пирамидах (Продолжение - 10)

Сообщение Чекист » 28 дек 2013, 11:25

Што? Фсё? Вопросы закончились? Лекс, ау!!!
Я вот тут сыр с утра резал на бутерброды. А в нем ДЫРКИ!!! Офигенные такие дырки, ровные!!! Но как? Снаружи их нет, а внутри головки - есть. Кто их сделал? Ведь нет таких технологий!!! Инопланетяне, суки...(с)
Аватара пользователя
Чекист
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 654
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 23:44

Re: Альтернативная теория о Пирамидах (Продолжение - 10)

Сообщение monsterkilluz » 30 дек 2013, 01:41

Чекист

Может о саркофагах поговорим, пока Алексан в ссылке и пирамиду строить некому? Интересует вопрос по операции отделения крышки от дна саркофага. Вот это:
Изображение
как-то совсем не впечатляет...
Аватара пользователя
monsterkilluz
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 09 дек 2013, 10:24

Re: Альтернативная теория о Пирамидах (Продолжение - 10)

Сообщение Чекист » 30 дек 2013, 09:02

monsterkilluz писал(а): Интересует вопрос по операции отделения крышки от дна саркофага. Вот это:

как-то совсем не впечатляет...

Да, мутная технология, а что делать? Вся эта мулька пошла ИМХО от того знаменитого саркофага из Каирского музея с не допиленной крышкой от днища, который работники прятали по всему музею от прозорливого АндреЮрича, дабы скрыть Отлантские сверхтехнологии :D

Изображение

Как бэ очевидно, что отрезать пытались крышку (уже почти готовую), значит были уверены в технологии и до этого ей пользовались:

Изображение

Смущает небольшая толщина крышки, но примеры тоже как бэ есть:

Изображение

Правда крышка от этого саркофага с "замком" на днище, поэтому если и пилили, то по нижней границе выступа замка.

Вот тоже с "тонкой" крышкой, замка не видно:

Изображение

Наверное предполагалось, что технология отпила экономичнее и безопаснее (что спорно, как мы видим), хотя встает проблема удержания абразива в рабочей зоне...
Я вот тут сыр с утра резал на бутерброды. А в нем ДЫРКИ!!! Офигенные такие дырки, ровные!!! Но как? Снаружи их нет, а внутри головки - есть. Кто их сделал? Ведь нет таких технологий!!! Инопланетяне, суки...(с)
Аватара пользователя
Чекист
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 654
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 23:44

Re: Альтернативная теория о Пирамидах (Продолжение - 10)

Сообщение monsterkilluz » 30 дек 2013, 10:23

Чекист

На недопиленом саркофаге линия разметки присутствует. Следы инструмента на саркофаге так же имеются.

Вся загвоздка в том, что двуручных пил не найдено. Имхо, знать одноручную пилу, и не додуматься до двуручной — нереально. Хотя изображение вроде как имеется:

Изображение

из гробницы Нефера, XXV
в. до н.э. Пила плотницкая, но намек на то, что двуручная, имеется.

Затраты меди будут значительные, но для саркофага можно и разориться.
Аватара пользователя
monsterkilluz
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 09 дек 2013, 10:24

Re: Альтернативная теория о Пирамидах (Продолжение - 10)

Сообщение Чекист » 30 дек 2013, 13:36

monsterkilluz писал(а):Вся загвоздка в том, что двуручных пил не найдено.

Да нет никакой загвоздки. Тот саркофаг одноручкой пилили.
monsterkilluz писал(а):Имхо, знать одноручную пилу, и не додуматься до двуручной — нереально. Хотя изображение вроде как имеется:

Да нее... Там чел слева ножовкой пилит, а два типА в центре крышку саркофага держат. Ни изображений двуручек, ни находок нет, хотя ножовок навалом найдено.
monsterkilluz писал(а):Затраты меди будут значительные, но для саркофага можно и разориться.

Это да, на похоронные "дела" египтянцы ничего не жалели - той же посуды медной и всяких медных моделей инструментов кучи в гробницах раскопали. Что доказывает, кстати, что к загробной жизни серьезно готовились и не жалели ценных вещей для покойника (это к вопросу "а нахрена было гробницы строить, легче умершего в Нил выкинуть...")
Я вот тут сыр с утра резал на бутерброды. А в нем ДЫРКИ!!! Офигенные такие дырки, ровные!!! Но как? Снаружи их нет, а внутри головки - есть. Кто их сделал? Ведь нет таких технологий!!! Инопланетяне, суки...(с)
Аватара пользователя
Чекист
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 654
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 23:44

Re: Альтернативная теория о Пирамидах (Продолжение - 10)

Сообщение monsterkilluz » 30 дек 2013, 14:52

Чекист писал(а): Там чел слева ножовкой пилит, а два типА в центре
крышку саркофага держат


И верно, что- то я сразу не въехал, чего они "пилу" перевернутой держат))

Чекист писал(а): Да нет никакой загвоздки. Тот саркофаг одноручкой пилили


Одноручкой? Как-то я слабо представляю, как там одноручной пилой при такой ширине саркофага в 1,5 метра пилить можно, учитывая траекторию следов инструмента...хотя.., пилили с двух сторон под наклоном. Если приблизительно размеры с рисунка Нефера соотнести, то пила около метра длиной. Да, морока та еще..

Ссылка на фильм Дискавери по этому недопиленому саркофагу есть?
Аватара пользователя
monsterkilluz
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 09 дек 2013, 10:24

Re: Альтернативная теория о Пирамидах (Продолжение - 10)

Сообщение Чекист » 30 дек 2013, 16:34

monsterkilluz писал(а):Одноручкой? Как-то я слабо представляю, как там одноручной пилой при такой ширине саркофага в 1,5 метра пилить можно, учитывая траекторию следов инструмента...хотя.., пилили с двух сторон под наклоном.

Ну да, судя по следам, так оно и былО:

Изображение

Тут не понятно, как удерживался абразив под полотном пилы - его должно было постоянно выталкивать порциями.
monsterkilluz писал(а):Ссылка на фильм Дискавери по этому недопиленому саркофагу есть?

Неа, картинку на рехмире тиснул :)
Я вот тут сыр с утра резал на бутерброды. А в нем ДЫРКИ!!! Офигенные такие дырки, ровные!!! Но как? Снаружи их нет, а внутри головки - есть. Кто их сделал? Ведь нет таких технологий!!! Инопланетяне, суки...(с)
Аватара пользователя
Чекист
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 654
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 23:44

Re: Альтернативная теория о Пирамидах (Продолжение - 10)

Сообщение monsterkilluz » 30 дек 2013, 17:02

Чекист

Про Египет мало, но в целом ничего:

http://toolemera.com/bkpdf/Story%20of%20the%20Saw%282%29.pdf

и здесь немного:

http://www.evenfallstudios.com/woodworks_library/the_saw_in_history1916.pdf

Чекист писал(а):Тут не понятно, как удерживался абразив под полотном пилы - его должно было постоянно выталкивать порциями


Ну если они так с пилением мучались, то не удивлюсь, что они просто подсыпали постоянно новый абразив. Хотя, помниться, Hard не раз упоминал о оптимальной пропорции вода-абразив. Вероятно, египтяне по опыту (коего у них было не занимать) знали оптимальную пропорцию, при которой выталкивание абразива из зоны резания будет минимальным.

Могли бы и вот такую простейшую конструкцию придумать, много удобнее:
Изображение

Кстати хорошая ссылка:http://www.pierres-info.fr/cartes_postales_4/index.html
Аватара пользователя
monsterkilluz
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 09 дек 2013, 10:24

Re: Альтернативная теория о Пирамидах (Продолжение - 10)

Сообщение Чекист » 30 дек 2013, 22:23

monsterkilluz, спасибо за ссылки!
Я вот тут сыр с утра резал на бутерброды. А в нем ДЫРКИ!!! Офигенные такие дырки, ровные!!! Но как? Снаружи их нет, а внутри головки - есть. Кто их сделал? Ведь нет таких технологий!!! Инопланетяне, суки...(с)
Аватара пользователя
Чекист
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 654
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 23:44

Re: Альтернативная теория о Пирамидах (Продолжение - 10)

Сообщение Чекист » 16 фев 2014, 17:52

Как-то раз, на предыдущих страницах обсуждения, Лекс 7 пытался продвинуть инопланетные сверх-Отланто-тИхнологии, сфотографировав "супер-пупер-стык" между известняковыми блоками и блоками гранитной облицовки долинного храма Хафры:

Изображение

Я тогда ему сказал, что это новодел, ага. И так как Чекист никогда не врет, присовокупляю док-во: при раскопках храма этого блока нет (Лекс поймет о каком блоке мы говорим):

Изображение

Лекс, как у вас дела? :D
Я вот тут сыр с утра резал на бутерброды. А в нем ДЫРКИ!!! Офигенные такие дырки, ровные!!! Но как? Снаружи их нет, а внутри головки - есть. Кто их сделал? Ведь нет таких технологий!!! Инопланетяне, суки...(с)
Аватара пользователя
Чекист
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 654
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 23:44

Пред.След.

Вернуться в Новые теории

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Лемурий и гости: 13