Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Модератор: Лемурий

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение Лемурий » 05 ноя 2020, 09:48

El_mariachi писал(а):Мальтийский крест? Еще в 5 веке:

А здесь аки «мальтийский крест» но 9 век до н.э.
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 22697
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение Paulius » 06 ноя 2020, 07:30

Ну, какой он мальтийский?
Шамаш - георгиевский кавалер.
Ars Auro Prior
Аватара пользователя
Paulius
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1241
Зарегистрирован: 13 дек 2010, 06:51
Откуда: USA

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение Лемурий » 06 ноя 2020, 11:42

Paulius писал(а):Ну, какой он мальтийский? Шамаш - георгиевский кавалер.

Приветствую эксперта! Полное имя правителя Шамши-Адад V (аккад. «Моё Солнце — бог Адад») в этом имени и Шамаш (Солнце) и Адад (сила плодородия).

С одной стороны Вы правы, если присмотреться к этому символу:

Изображение

То в крылатом колесе Солнца можно увидеть "мальтийский крест". Но тогда получается он из пятибожия Ассирии выбрал только Шамаша - города Сиппар и Элассар в ущерб богам других городов:
Син (родоначальник лунного календаря иудеев) - библейские города Ур Халдейский и Харран,
Адад (громовержец, сила плодородия) - города Вавилон, Мурум, Энеги
Иштар (богиня любви) - город Урук
Ашшур (бог войны) - город Ашшур.

Не зря же все 5 символов этих богов сверху слева. Замечу что ВСЕ символы этих богов кроме колеса Солнца - рогаты:

Рога быка Адада
Рогатая Иштар, именно так ее изображали,
Рогатый шлем бога войны Ашшура
Роги полумесяца Сина.

Не является ли этот "крест" объединением 4-х рогатых символов в колесе бога Солнца?
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 22697
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение edvins » 28 ноя 2020, 01:23

Karl писал(а):Возвращаясь к шишке на тирсе

Изображение
http://www.metmuseum.org/collection/the ... rch/253483

Изображение

Изображение
http://www.theoi.com/Gallery/K12.3.html

Изображение

Шишка на тирсе - это все же не хмель.

Согласно преданию, жезл Диониса был увит плющом и увенчан еловой шишкой (шишкой пинии). Считалось, что еловая шишка символизирует огонь Зевса, в котором сгорела Семела, и младенца Диониса, вокруг которого, чтобы уберечь его от пламени, в тот же миг стал виться плющ.
Венчающая тирс шишка сосны, является одновременно огненным и фаллическим символом мужской творческой силы, плодовитости, плодородия и удачи.
Посох был вначале стеблем прангоса (лат. ferula — ферула), который в природе может достигать высоты в несколько метров. Некогда в таком мощном стебле Прометей похитил на Олимпе тлеющую искру огня и принес ее людям.

Значит, шишка - это символ огня.
Тогда шишка и ведерко - это огонь и вода.

Изображение

И значит сцена ниже - благословление огнем и водой.

Изображение

----------
Сцены похищения олимпийского огня Прометеем или же Афина передала его добровольно.
edvins
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2679
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 21:06
Откуда: latvia

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение Лемурий » 28 ноя 2020, 10:09

Это крылатые гении-хранители опрыскивают священной водой входящих в храм из сосновой шишки. Где тут "огонь" и уж тем более Прометей не понятно.
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 22697
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение edvins » 28 ноя 2020, 14:31

Лемурий писал(а):Это крылатые гении-хранители опрыскивают священной водой входящих в храм из сосновой шишки. Где тут "огонь" и уж тем более Прометей не понятно.

---
Прометей со своим братом в пещере на Кавказе задумали создать людей,а конкретно скифов.Туповатый брат его Эпиметей(думающий задним умом) лепил фигурки из глины,и используя потроха от животных.А его брат Прометей тем временем побежал на Олимп за огнем и водою для их оживления.Достаточно распространенная легенда у древних народов.У греков Олимпийские игры были в его честь,в сатирах Ювенала упоминается,у китайцев и так далее.
------
https://i.pinimg.com/564x/ae/12/7e/ae127eea966ea10bff9e1eca18aaa8b8.jpg Прометей и первый человек.Эрмитаж.
------------https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a8/Creation_Prometheus_Louvre_Ma445.jpg
edvins
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2679
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 21:06
Откуда: latvia

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение El_mariachi » 14 дек 2020, 10:10

El_mariachi писал(а):Церковь то протестантская, но логической цепочки не вижу, на этой церкви изображен и Петр с ключом, кстати это вид спереди с изображением Salvator Mundi если не ошибаюсь

Изображение[/url]



В этой церкви сегодня была стрельба

https://www.vesti.ru/article/2498463?ut ... um=desktop
Dies diem docet
Аватара пользователя
El_mariachi
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2472
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 20:04
Откуда: Сан-Франциско

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение Лемурий » 14 дек 2020, 12:12

El_mariachi писал(а):В этой церкви сегодня была стрельба
https://www.vesti.ru/article/2498463?ut ... um=desktop

Этой новости больше приличествует быть в теме «Хроника событий». Что Вы думаете о "новой" картине Леонардо да Винчи в Эрмитаже?
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 22697
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение El_mariachi » 14 дек 2020, 13:09

Что я могу думать, я далеко не специалист в этом вопросе, чукча читатель, в данном случае.
Dies diem docet
Аватара пользователя
El_mariachi
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2472
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 20:04
Откуда: Сан-Франциско

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение sasha a » 06 янв 2021, 04:29

Вопрос знатокам архитектуры.
Место: Троице-Сергиев монастырь (Лавра)
Время: конец 16 века.
Вопрос: какая церковь на территории монастыря носила название "СРЕДНЕЙ"?.
sasha a
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 3237
Зарегистрирован: 10 сен 2004, 23:28
Откуда: MD

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение Лемурий » 07 янв 2021, 01:01

sasha a писал(а):Вопрос знатокам архитектуры.
Место: Троице-Сергиев монастырь (Лавра)
Время: конец 16 века.
Вопрос: какая церковь на территории монастыря носила название "СРЕДНЕЙ"?.

С Рождеством, дорогая sasha а!
К сожалению, наш эксперт по средневековой архитектуре Сергей Вольфгангович покинул нас полгода назад, достойный был специалист, но Вы можете найти ответ на его сайте: http://rusarch.ru/thema_16.htm

по логике "средняя" = "центральная" церковь Святой Живоначальной Троицы с иконой Пресвятой Богородицы и многоцелебными мощами великого чудотворца Сергия (см. Сказание Авраамия Палицына )
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 22697
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение sasha a » 07 янв 2021, 19:30

И Вас с праздником, дорогой Лемурий.

Лемурий писал(а):по логике "средняя" = "центральная" церковь Святой Живоначальной Троицы с иконой Пресвятой Богородицы и многоцелебными мощами великого чудотворца Сергия (см. Сказание Авраамия Палицына )


Да, согласна. Средняя = центральная.
Но, согласно, плану, в центре монастыря находится небольшая Духова церковь.
http://www.gbxtour.ru/terra/zk-troize-sergieva-lavra.aspx

Думаю это правильный ответ, средняя - Духовская.
7 января 1583 г. ("на завтрени Богоявлениева дни") в этой церкви в приватной обстановке, в присутствии своего духовника архимандрита Феодосия, молился царь Иван Грозный. После молитвы он призвал двух монахов (келаря Евстафия и старца Варсунофия, а настоятеля монастыря - архимандрита Иону - не призвал). В их присутствии ("только трое их") государь "с великими слезами и рыданием" положил 6 земных поклонов (оказывается, земные поклоны можно совершать в будни, а по праздничным воскресным дням - только поясные). С рыданием и плачем грозный царь просил поминать сына своего царевича Ивана во веки веков.

Тогда еще вопросик по Троицкой лавре.
В 1609 г., готовясь сидеть в осаде от поляков, троицкие монахи выжгли все строения возле стен монастыря, но оставили одну мельницу, к которой вел подземный ход. Во время осады сидельцы выбирались через подземелье, чтобы передать важные сообщения в Москву или напартизанить полякам.
Вопрос. где стояла мельница? Где проходил подземный лаз?
sasha a
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 3237
Зарегистрирован: 10 сен 2004, 23:28
Откуда: MD

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение Лемурий » 07 янв 2021, 22:15

В этот раз вопрос простой, см. гл.14, С.148
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 22697
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение sasha a » 07 янв 2021, 23:52

Спасибо, Лемурий.
Нашла, что мельница стояла напротив горы. Очевидно, подразумевается нынешний Овражий переулок, который утыкается в улицу Карла Маркса! Божемой-божемой, какая прелЭстная топономика)))
В самой Лавре я побывала, когда в инситуте училась... Смутные воспоминания... Оврага или горы не припоминаю.
sasha a
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 3237
Зарегистрирован: 10 сен 2004, 23:28
Откуда: MD

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение Лемурий » 08 янв 2021, 00:53

sasha a писал(а):Нашла, что мельница стояла напротив горы. Очевидно, подразумевается нынешний Овражий переулок, который утыкается в улицу Карла Маркса!

Задавайте вопросы, чем сложней, тем интересней.
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 22697
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Пред.След.

Вернуться в Общие вопросы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4