Герои и антигерои в нашей истории

[Александр Прохоров]

Интересно кого коллеги сегодня назовут героями и антигероями нашей истории. Сам попытался ответить на этот вопрос:
Герои: Минн, Пожарский, Гермоген, Багратион, Румянцев, Суворов, Жуков, Рокосовский, Гагарин, Вернадский
Антигерои: Малюта Скуратов, Берия, Ежов, Мазепа, Власов, Лысенко, Вышинский, Лжедмитрии, Марина Мнишек.
Ну это то что пришло в голову. А вам?
Спасибо за комментарии,
С ув., А.П.

[tmt]

приятно видеть Багратиона - а Сталин?

[kinhito]

Табличку составим? А какие критерии отбора?

[Александр Прохоров]

Я начал тему именно для того чтобы услышать мнения. Так что вы и напишите к какой категории вы отностите Сталина. Герой он или антигерой... Я думаю в итоге будет интересно посмотреть статистику...
С ув., АП

[Александр Прохоров]

Критерии ваша оценка роли личности в нашей истории. Крайне позитивная или наоборот. По-моему критерий четкий... Если вообще историческим деятелям можно давать интегральные оценки!
АП

[tmt]

Сталин (+) - создал сильное государство
(-) - было много репрессии

с исторической точки зрения личность герой
а сточки зрения человечности - отрицательная

[kinhito]

Для определения системы оценок вклада исторического деятеля, наверное, надо знать конечную цель Истории. А уже на этапе её определения дискуссия превратится в бесконечную. Иными словами, деление по принципу "герой-антигерой" неизбежно будет субъективно-оценочным.
Ну да ладно...

[Александр Прохоров]

Ну значит вы считаете, что личность Сталина не подпадает под такое деление. Он (Стали) фигура противоречивая. Назовите тех, кого можно представить в таком (бинарном) виде. С моим списком вы согласны?
АП

[Александр Прохоров]

Мнения людей на разном историческом этапе могут быть разными. Поэтому в этом диалоге (споре, выражении мнений) будет проглядывать в какой-то мере истина, но и отношение людей (сегодняшнее). А это интересно...
Я предлагаю не спорить, а привсети каждому свой список...
АП

[LeGioner]

Сталин (+) - создал сильное государство
(-) - было много репрессии

с исторической точки зрения личность герой
а сточки зрения человечности - отрицательная

Как и Гитлер...
Те же достижения, те же недостатки...

[kinhito]

Однако Сталин оказался хитрее. Что и определило его категорию.

[tmt]

Сталин (+) - создал сильное государство
(-) - было много репрессии

с исторической точки зрения личность герой
а сточки зрения человечности - отрицательная

Как и Гитлер...
Те же достижения, те же недостатки...

НЕт Гитлер базировался на нацизме - Сталин на интернационализме - это главное различие

[LeGioner]

НЕт Гитлер базировался на нацизме - Сталин на интернационализме - это главное различие

Ну да... Один гноил чужие народы, а другой - свой собственный...

[tmt]

НЕт Гитлер базировался на нацизме - Сталин на интернационализме - это главное различие

Ну да... Один гноил чужие народы, а другой - свой собственный...

Значит в каком то понимании Гитлер герой а Сталин антигерой?
Вообще то тема тупиковая...

[thor]

В известном смысле согласен с tmt - тема и в самом деле тупиковая. В истории нет черных и белых - все серые, проблема только в соотношении оттенков черного и белого. Поэтому стаивть вопрос именно таким образом - значит вольно или невольно плодить очередные исторические мифы.