Модератор: Analogopotom
Сасибо за замечание. Как вы думаете, какой был этнический состав населения Трои и присутствовали ли там иллирийцы?Гиви Чрелашвили писал(а):"Интересный факт - у Трои два названия Троя и Иллион.Есть мнение.что в Иллиаде смешались воспоминания о взятии двух городов,находившихся недалеко друг от друга,Трои и Вилуши. "
Дмитрий, сын царя Троса, Ил, писался через одно "л".
Соответственно, и Илион, и Илиада пишутся через одно "л".
Версия здравая, но не развитая до конца.
Да, есть очень распространенное мнение, что Вилюса (Вилуши) и Илион - это один и то же город, просто Вилуши - это название на языке Хеттусили. Но это не доказано.
Трос, первый царь Трои, заложил город Трою, названную по имени Троса.
Затем Ил, его сын, построил недалеко от Трои другой город, Илион, тоже названный его именем. При сыне Ила царе Лаомедонте, как мы знаем по мифологии, Троя обносилась мощнейшей защитной стеной.
Есть миф, что стену эту строили два бога, Аполлон и Посейдон (это работа была для них отбыванием провинности, ибо они участвовали в заговоре против Зевса), и один смертный Эак, основатель города Фтии, положивший начало племени эакидов или мирмидонян, к которым относились Пелей, Ахиллес и Патрокл.
Именно тогда, по-видимому (хотя точных сведений нет), стеной обнесли оба города, объединив их в один. Поэтому у Трои и появилось иное название - Илион. А иначе весьма трудно объяснить кем же заложена Троя (Илион). Если царем Тросом, а Ил - его сын, какое отношение имеет к Трои название Илион ? А если Илом, то почему у Илиона второе название Троя, имя отца Ила, который к возведению города не имеет никакого отношения ?
... кстати, Свин куда-то пропал!...
Генетика этрусков подтвердила правоту Геродота
Древние этруски происходили из Малой Азии, с территории современной Турции. К таким выводам пришли ученые из Туринского университета, сопоставлявшие генетические данные жителей итальянского региона Тоскана с данными обитателей Турции. Если эти заключения верны, то древнегреческий историк V века до нашей эры Геродот справедливо указывал на малоазийское происхождение древних жителей Апеннинского полуострова, отмечает газета The Guardian.
Область Тоскана и прилегающие к ней районы современных Умбрии, Эмилии-Романьи и Лацио в древности называлась Этрурия, Тиррения или Тусция. Последнее слово происходит от "tuscii" - латинского названия народа этрусков. Исследователи из Туринского университета предположили, что потомки этрусков по-прежнему составляют часть населения региона. Они изучили ДНК обитателей тосканской долины Казентино и городов Вольтерра и Мурло. Донорами генетического материала были мужчины из семей, живших в этом регионе на протяжении, по крайней мере, трех поколений, и чьи фамилии уникальны для региона. Выделенные игрек-хромосомы (передающиеся от отца к сыну) сопоставлялись с игрек-хромосомами жителей других регионов Италии, Балканского полуострова, Турции и острова Лемнос в Эгейском море. В результате выяснилось, что генетические образцы из Вольтерры и Мурло находят больше совпадений с образцами с Востока, нежели из Италии. У жителей Мурло найден генетический вариант, который вообще встречается только у жителей Турции.
В начале 2007 года похожее, но "менее убедительное", как пишет The Guardian, исследование провела другая группа ученых. Она исследовала участки ДНК, передающиеся от матери к дочери. Результаты указали на западноазиатское происхождение тосканцев. В 2004 году совместная испано-итальянская группа ученых, изучая ДНК из фрагментов, найденных в этрусских гробницах, пришла к выводу, что этруски генетически были ближе друг к другу, чем к современным итальянцам.
Геродот в своей "Истории" называл этрусков потомками лидийцев, жителей малоазиатского государства Лидия, прекратившего свое существование в VI веке до нашей эры под натиском персов. Но авторитетный древнеримский историк Тит Ливий утверждал, что этруски пришли в Италию с севера. Его современник Дионисий Галикарнасский, напротив, считал этрусков коренными жителями Италии.
Лингвистика до сих пор не ответила на вопрос о происхождении этрусского языка. Если этруски происходили из Малой Азии и действительно были в родстве с лидийцами, то тогда их язык должен принадлежать к вымершей хетто-лувийской (анатолийской) группе индоевропейских языков. Однако имеющиеся сведения об этрусском языке недостаточно убедительно свидетельствуют о его индоевропейских корнях.
История этрусков запутывается все больше
Как сообщает PhysOrg, профессор Туринского университета Альберто Пьяцца (Alberto Piazza) заявил об окончательном и бесспорно убедительном подтверждении высказывавшейся и ранее теории о том, что предки этрусков прибыли на Апеннинский полуостров из Анатолии (нынешняя южная Турция). Эта гипотеза не нова - ее придерживался, в частности, древнегреческий историк Геродот. Однако непререкаемо убедительных для современной науки свидетельств в ее пользу до сих пор не имелось.
Более того – версия Геродота подвергалась серьёзной критике научным сообществом, особенно после дешифровки лидийских надписей в Малой Азии, которые, как оказалось, имеют мало общего с этрусскими. Высказывается предположение, что возможно, этрусков следует отождествлять не с лидийцами, а с более древним, доиндоевропейским населением того же региона – так называемыми «протолувийцами» или «народами моря». Именно эти народы вторглись в конце II тысячелетия до н. э. в Древний Египет.
Профессор Пьяцца сделал свой вывод на основании сравнительного анализа генетического материала наших современников, проживающих в Тоскане, в Северной Италии, на юге Балканского полуострова, на греческом острове Лемнос, а также на островах Сицилия и Сардиния. Эти образцы сравнивались с генетическим материалом нынешних жителей юга Италии, других районов Европы, Леванта и Турции.
Выяснилось, что наиболее близок к ближневосточному генотип жителей районов Мурло и Вольтерра в Тоскане, расположенных в центральных районах процветавшей три тысячелетия назад этрусской цивилизации.
Неясно, в какой мере пространственная корреляция "ближневосточного" генотипа наших современников и районов наивысшей плотности археологических памятников культуры этрусков в принципе позволяет делать столь далеко идущие выводы. К тому же исследование проф. Пьяцца методологически противоречит выводам исследовательской группы Стэнфордского университета, столь же неопровержимо показавшим с помощью методов математического анализа, что в генеалогии современных итальянцев не находится места этрускам вообще.
Александр Маловичко писал(а):Язык этрусков принадлежин хуррито-урартской языковой группе восточнокавказской языковой семьи. С уважением, Александр."
"Ответ на вопрос о происхождении этрусков дали исследования митохондриальной ДНК коров Тосканы, проведенные группой под руководством Марко Пеллеккья (Marco Pellecchia) из Католического университета Святого Сердца (Universita Cattolica del Sacro Cuore) в Пьяченце (Италия). Об этом сообщает New Scientist.
Митохондриальная ДНК передается по женской линии и широко используется учеными для определения степени родства между популяциями животных одного вида. Исследованию были подвергнуты животные из всех регионов Италии. Как выяснилось, около 60 процентов митохондриальной ДНК коров из расположенной в центре страны Тосканы идентичны митохондриальной ДНК коров, разводимых на Ближнем Востоке и в Малой Азии – в регионах, где, по современным представлениям, возникла и развивалась цивилизация этрусков. При этом генетическое исследование не выявило родства между этими коровами и скотом, разводимым на севере и юге Италии.
Поскольку коровы являются домашними животными и не мигрируют по Евразии самостоятельно, эти данные доказывают факт миграции групп животноводов из восточного Средиземноморья в Тоскану.
Между нынешней Турцией и Италией не обнаружено никаких свидетельств движения этрусков по суше. Исходя из полученных данных, Пеллеккья делает вывод, что этруски, вместе со своим скотом, прибыли на Апеннинский полуостров по морю. "
http://lenta.ru/news/2007/02/14/etruscan/
Уважаемый Александр, с интересом почитаем Ваши интерпретации этрусских надписей.Александр Маловичко писал(а):я мог бы сообщить Вам моих соображениях по поводу этрусского языка и
надписей на этом языке. Таких надписей не много, но они есть. Можно
хотя бы прочитать мои интерпретации очень небольших отрывков.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0