Не надоело?
Это мне то?
Тбилиси и Кутаиси обьявляют столицей черкесии а вы тут какие то пристастия выдумываете!
Маразм и только.
Модераторы: Толстокосов, Лемурий, Scaevola
Не надоело?
ZORA писал(а):2 DimM:
Я вынужден прерваться и надеюсь мы с Вами продолжим дискуссию, тем более что мы с Вами где-то, как я понял, земляки - наше село в XVI в вышло из района Сочи - как раз из Убыхов, и двигаясь на Восток, снгачало обабазинилось, а потом очеркесилось в Кабардее
DimM писал(а):Насчет переписывания истории... Никто ее не переписывает. Дай бог с тем что есть разобраться. Если вы когда либо пытались изучать систематически хотя бы римскую историю, то должны помнить что описание событий сильно зависит от личности автора. Нельзя ждать пиитета и особого почтения к империи от Полибия и странно же искать суперобъективности к врагам империи например у Тита Ливия. Поздние историки типа Моммзена изучив все первоисточники представляют свою более взвешенную и корректную версию событий, с поправкой на личные пристрастия античных авторов и личную незаинтересованность ни в чем кроме объективного изложения событий. Но такой анализ можно делать лишь владея полной базой источников и не имея личных пристрастий к тому или иному вопросу. В обсуждаемом вопросе ни я ни вы ни даже уважаемый Zora не владеем исчерпывающей базой источников (ссылаясь по большей части на интернет) и уж тем более имеем слишком ярко выраженные личные и политические пристрастия. Это не сиюминутный вопрос требующий не политических ярлыков, а серьезного изучения.
Не надоело?
tmt писал(а):Не надоело?
Это мне то?
Тбилиси и Кутаиси обьявляют столицей черкесии а вы тут какие то пристастия выдумываете!
Маразм и только.
Это мне то?
Тбилиси и Кутаиси обьявляют столицей черкесии а вы тут какие то пристастия выдумываете!
Маразм и только.
--------------------------------------------------------------------------------
Фильтруйте свои выражения. Пожалуста. Я тоже могу вспомнить что сказал боцман перед тем как грязно выругаться. И даже развернуть на эту тему филологическую дискуссию.
Я просто сказал, что все смотрят со своей колокольни и что не надо заводиться, а стоит изучить все источники как бы они не были противоречивы.
Киев тоже столицей Руси был. Давно и недолго.
Там же речь как я понял идет о таком крошечном периоде, что и думать смешно. Я не интересовался вопросом подробно. Если хотите поищу.
DimM писал(а):ZORA писал(а):2 DimM:
Я вынужден прерваться и надеюсь мы с Вами продолжим дискуссию, тем более что мы с Вами где-то, как я понял, земляки - наше село в XVI в вышло из района Сочи - как раз из Убыхов, и двигаясь на Восток, снгачало обабазинилось, а потом очеркесилось в Кабардее
Надеюсь на это. Приятно встретить земляка....
Хотя представители двух ветвей моего рода были высланы на Кавказ заполнить дыры в населении вызванные переселением убыхов и других родственных народов, а заодно проверить не передохнут ли в зоне побережья от малярии и не отстрелят ли горячие головы где либо в Чечне или Осетии. Короче говоря выбор был либо Сибирь либо Кавказ. И это теперь наша земля.
Кстати о верованиях. Мне приходилось еще в советские времена встречать в районе Аибги, а также на пару лет позже Бзыбского хребта очень интересных персонажей явно черкесского происхождения, которые крайне не рекомендовали заглядывать в некоторые районы объясняя что там есть какие то их святыни которые охраняются и что можно нарваться на самострел или ловушку. Мол они сами так, охотники да проверяют по просьбе стариков все ли в порядке. Интересно что же там таки было. Вряд ли склады оружия и захоронения. Этого добра можно было навалом найти на перевалах даже в те времена.
DimM писал(а):Дольмены и кладбища можно отмести почти сразу. Это то, что все знают, а есть и такие что знают не все, но я в силу пристрастий и интереса к вопросу знаю. Как-то даже пару дней простоял биваком возле дольмена в Катковой щели. т.к. первый день шел дикий дождь, и двигаться дальше резона не было, а на второй на размывах после дождя нашлось много фрагментов керамики с спиралевидными символами солнца на донышке. Аналогичные фрагменты часто находят и народ с соседних пасек.
Вряд ли дольмены имеют отношение к черкесской культуре. Они много старше и имеют отношение судя по керамике к солнцепоклонничесикм культам. Кладбища интересующег периода тоже не редкость. Распознаются они кстати часто по обилию фруктовых деревьев посреди леса. Согласно местным поверьям было принято возле могилы сажать фруктовое дерево. Как следствие заброшенный сад с мертвыми или одичавшими деревьями в отдалении от следов жилья, других садов и троп может вполне оказаться кладбищем. Иногда это просто одичавшая посреди леса слива или груша.
Здесь не то. И там и там достаточно много пещер и гротов. В Сочи с этим особенно богато. Возможно здесь идолы языческой эпохи стоявшие ранее в священных рощах и укрытые от разграбления. История с Бытхой вам наверное тоже известна. Там было два изваяния божества. Одно транспортабельное, другое нет. Священную рощу и соответственно место хранения большой святыни, а судя по всему она находилась в подземном святилище найти и опознать до сих пор не удалось. Возможно сохранились какие то священные рощи, гроты или пещеры где могли быть подобные плохотранспортабельные святыни. Но это лишь гипотеза. Не подтвержденная ничем документально кроме рассказов адыгейских охотников двадцатилетней давности.
DimM писал(а):А что скажете по поводу крепости Мамай-Кале? В устье реки Мамайки Она же в принципе возникла на остатках римской. Остатки башни лет 15 назад я еще видел. С тех пор туда не добирался.
Так же интересна крепость Ахтар-бахтар (нынешний Приморско-Ахтарск). Там тоже осталось немного. Но в местном музее когда-то я видел очень приличную реконструкцию и фотокопии с гравюр.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5