Neska писал(а):Гиви Чрелашвили писал(а):Не факт, Неска, не факт.
Можно говорить, что угодно.
А ты Цезаря почитай. Записки о Галльских войнах.
Я лишь выражаю сомнения. Тут однозначно говорить нельзя.
В первом веке до н.э., судя по запискам Цезаря, германские племена довольно сильно теснили галлов, причем такая картина наблюдалась и до Цезаря.
До Рейна, уважаемый Гиви, до Рейна. А не за Дунай. Римляне германцев южнее Дуная не видели. А ведь они пришли туда уже в эпоху империи. Бойи там жили и таврисоки - кельтские племена.
В 120-110 гг. до н.э. кимвры, тевтоны и амброны прошли огнем и мечом через территорию будущего Норика, но не осели там, а ушли на запад в Галлию.
Что-то у вас не получается, Неска.
Противоречите Цезарю вы.
Судя по тому, что вы говорите, Цезарь вообще не должен был знать галльское племя бойев, ибо начало Галльских войн относится к 58 г. до н.э. (середина 1 века до н.э.), что к периоду империи никак отнести нельзя. Меж тем, он пишет о племене бойев как об особо пострадавшем от германских племен, которые объединил Ариовист. Поскольку бойи на начало Галльских войн были союзниками римлян, Цезарь (после нескольких предупреждений, поскольку Ариовист тоже был союзником римлян) разгромил Ариовиста и прогнал его за Рейн.
Как же это у вас получается, что бойи жили у Дуная ?
А теперь посмотрите внимательно на линк, который дал Афинянин.
Датировка этого предполагаемого события - 600 г. до н.э. - 428 г. до н.э.
Говорить о этом как о нескольких веках до н.э. ?
Сразу вспоминается "а 6 орехов - это куча или нет ?"
6 веков назвать "несколько" - это немного фривольно.
Но не в том дело.
Основное, что я хочу сказать.
И галлы, и германцы были весьма кочевыми племенами.
Они постоянно мигрировали и нападали и прогоняли друг друга из разных мест в зависимости от того, кто в данный период был сильнее.
В один из дней периода почти в 180 лет было предполагаемое падение метеорита.
Кто в этот конкретный, неизвестный нам день жил на данной территории - галлы или германцы - сказать с уверенностью нельзя. Не исторический это подход.
Насколько я знаю, нет никаких античных источников, которые четко фиксируют, что в течение периода, который я дал выше, на этой территории жили галлы и только галлы.
Если есть, дайте античную информацию.
Или информацию об археологических находках, которые это подтверждают.
Всё. Больше я ничему не верю. И только так и надо.
Только такой подход и исторический.
А все эти карты сделаны нашими современниками или предсовременниками.
Им можно поверить только в одном случае: если они опять-таки базируются на античных источниках или археологической информации. В этом случае дать карты недостаточно, а нужно именно сопроводить их информацией, на основании которой они сделаны. А иначе - не верю и всё ! И никакие современные авторитеты (без сопровождающей подобной информации) не канают.
Вот только так и никак иначе.
P.S.
Кстати, карту я с рабочего компа не вижу, поскольку сам сайт, через который вы выложили эту карту, на работе у меня блокирован. Tак что посмотреть cмогу только дома.
Однако, как я уже сказал, поверить такой карте я могу только в том случае, если она снабжена сопроводительной античной или археологической информацией, на основании которой она была сделана. Если нет, то такая карта для меня - пустой рисунок. Завтра я сам сделаю такую карту, где в этом месте будет, допустим, германское племя батавов, и буду в качестве доказательства показывать ее вам.
И что, это правильно ? Без сопроводительной информации - нет !
А вот если я, допустим, скажу, что сделано на основании того-то и того-то
(и укажу конкретно что это), тогда другое дело !