Модератор: Atkins
sasha a писал(а):ОК.
Тогда встречный вопрос: почему именно в следующем 1556 г. царь сильно озаботился возвращением долга с Ливонии?
Почему прислал келаря Терпигорева в Дерпт с многозначительными подарками (шелковая сеть, 2 борзые собаки и пестрый платок), и тот намекал, что чем дольше ливонцы тянут с возвращением денег, тем больше набежит сумма процентов?
edvins писал(а): В Инфляндии Грозный основывает город Новый Динабург-Иерусалим и перетаскивает туда все свое добро,имея манию в основании своей империи.
Уважаемый Станислав,я только привожу общеизвестные исторические факты.Та же мадам Инна Любименко-авторитетнейший историк-архивист,доктор Сорбонны и тд.Мое участие состоит только в археологическом установлении места изложенных событий,правда золота пока еще не удалось обнаружить в больших количествах.Меня также интересует ваше отношение к псевдоистории в России,вы не задумывались о первопричинах?Stanislaw писал(а):sasha a писал(а):ОК.
Тогда встречный вопрос: почему именно в следующем 1556 г. царь сильно озаботился возвращением долга с Ливонии?
Почему прислал келаря Терпигорева в Дерпт с многозначительными подарками (шелковая сеть, 2 борзые собаки и пестрый платок), и тот намекал, что чем дольше ливонцы тянут с возвращением денег, тем больше набежит сумма процентов?
У меня складывается впечатление, что вы с edvins просто морочите нам всем головы.
"Гениальная" идея нашего "прибалтийского друга" заключалась в том, что Иван якобы уже много лет СПУСТЯ после начала Ливонской войны перевез свою казну в Дерпт, где она впоследствии досталась невемо каким обычаем Кеттлеру (желающим рекомендую прочесть стр. 1 наст. дискуссии и дискуссию "О жестокости..."):edvins писал(а): В Инфляндии Грозный основывает город Новый Динабург-Иерусалим и перетаскивает туда все свое добро,имея манию в основании своей империи.
В подтверждение этой идеи edvins пытался развить мысль о том, что якобы Кеттлер был ну очень богатым человеком и даже субсидировал английского короля Якова I, а тот в свою очередь на эти деньги устраивал смуту в России . В подтверждение сего эпохального открытия edvins процитировал выдержки из некоего документа где черным по белому написано, что ни хр-на никаких денег у Якова не было и английское правительство понятия не имело чего ради им лезть в русские дела!
Вы, sasha a, "подтвердили" этот пассаж "информацией" о том, что Иван тайно дал взаймы ливонцам 74 (то ли тысячи то ли бочки ) золота ДО начала Ливонской войны и что якобы он ради сего дела тайно мотался в Ливонию в 1555 году!
И вот вы вдвоем вываливаете ЭТО на головы оппонентов и требуете аргументированных опровержений . Прошу прощения но ТАКОЕ я, к примеру, не комментирую.
Любименко, Инна Ивановна - писательница (родилась в 1878 г.). Образование получила на санкт-петербургских высших женских курсах. В 1908 г. удостоена степени доктора Парижского университета. Ездила для архивной работы в Лондон, Оксфорд и Кембридж. Главные научные труды: "Jean de Bretagne, Comte de Richmond" (диссертация, Лилль, 1908); "Английская торговая компания в России в XVI века" ("Историческое Обозрение", том XVI); "Les marchands anglais en Russie au XVI siecle" ("Rev. Hist.", 1912); "История торговых сношений России с Англией", выпуск I, XVI век (издание Министерства Торговли и Промышленности, Юрьев, 1912); "The first relations of England with Russia" ("Russian Review", 1914, февраль); "A project foe the acquisition of Russia by James I" ("The Engl. Hist. Rev.", 1914); "The correspondence of Queen Elizabeth with the Russian Czars" ("The Americ. Hist. Rev.", 1914; доклад, читанный на интернациональном историческом конгрессе в Лондоне в 1913 г.); "Английский проект 1612 г. о подчинении русского Севера протекторату короля Иакова I" ("Научный Исторический Журнал", том II).
sasha a писал(а):Кстати о "бочках". Я так понимаю, "бочками" мерили золото в те времена. Келарь Терпигорев требовал в качестве компенсации "12 бочек золота", что хранились в ратуше.
Иван Грозный обещал Магнусу в приданое за Марией Старицкой 5 бочек золота (правда, зажал).
Интересно, сколько помещалось золота в такой "бочке"?
sasha a писал(а): Неплохая казна, однако!
sasha a писал(а):А почто тогда царь еще два года ждал возвращения долга и проворонил замечательный момент, когда в Ливонии цвела махровым цветом междуусобица? Их же можно было взять голыми руками...
Князь писал(а):так ещё Иван III обложил данью и Казань и Ливонию.. про те долги и речь..
Митрий Московский писал(а):В отношении Ливонской войны - тогда тоже происходил рост империй, игроков и претендентов было много - Москва, Варшава, Вильно, Стокгольм, Вена, выиграли в конце-концов первый и последний игрок - они разделили РП, а Швецию загнали поближе к полярному кругу и теплому течению Гольфстрим.
Stanislaw писал(а):sasha a писал(а): Неплохая казна, однако!
Да Вы оказывается фантазерка, sasha a!
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13