Была ли Российская империя колониальной державой?

Модераторы: Толстокосов, Лемурий, Scaevola

Сообщение Vilas » 31 июл 2007, 19:15

Наверное, на вопрос топика можно ответить так: Российская империя коллониальной и была, и не была. :D
Аватара пользователя
Vilas
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 452
Зарегистрирован: 31 июл 2005, 16:20
Откуда: Литва, Вильнюс

Сообщение Абрэк » 16 мар 2008, 18:33

Вот как раз в тему:

Сразу скажу, что я не сторонник американизма, амеров, глобалистов и т.д., я их ненавижу, но честно говоря, я иногда понимаю европейцев и амерниканцев, когда они осаживают русских, с вами иметь дело просто невозможно, если Кандолиза придерживается двойных стандартов, то вы исповедуете 5 стандартов и 10 держите за пазухой! Эта статья тому яркое подтверждение!

О каком ущемлении прав русских в СССР, в РФ можно говорить, когда все нерусские нации находятся кто в большей кто в меньшей степени на грани исчезновения, когда центр проводит последовательную политику унитаризма национальных культур, когда в РА проводится русский марш, когда из ФЗ "Об образовании" убирают региональный компанент, и т.д., это все ФАКТЫ, которые ваша мифилогизированная история ненавидит! Как это ущемляется русский язык, когда по Конституции - это государственный язык, как это русские не субъективированны в рамках РФ, когда существует русские субъекты РФ с русскими названиями и самобытной историей - Омская область, Курская, Новгородский край и т.д., это что дагестанские названия, вы вообще Конституцию читали, это русские субъекты, которые равны по статутсу с республиками, хорошо, можно их все объединить в рамках РФ (в СССР это была РСФСР) в одну русскую республику и что изменится, с каких пор от перестановки слогаемых меняется сумма? Я вам даже еще секрет открою - например в Смоленской области есть такой предмет как литература Смоленщины.
На самом деле все просто - вы специально запускаете шумок - мы бедные, нас притесняют и т.д., чтобы ликвидировать республики и добить малые народы, ничего с царской России не изменилось, увы.

P.S. я как-то на одном армянском форуме обсуждал эту тему с одним русским националистом, нет смысла писать снова, скоро скопирую и выложу сюда.



Все что ты написал как раз и является отражением той примитивной ущербной идеологии - когда все кругом виноваты, кроме вас самих и под предлогом плакания - нас обижают - уничтожают не физически (что есть быстрая смерть), а культурно (что есть медленная смерть) другие народы, но как говорится -собака лает - корован идет.

Вы вруны, как это русский народ не субъективирован в рамках РФ?
Во-первых, это ваши сами написали такую Конституцию, только про жидов не надо, если Ельцин жид, то я испанский летчик, плохому танцору всегда что-то мешает, кстати, он в свое время поддерживал националиста Распутина, во-вторых, вы сами создали кровавую имерию на горе других народов, если Британская империя отпустила свои колонии, если Франция отпустила свои колонии, если Бельгия отпустила свои колонии, то вы упорно продолжаете держать чужие земли и ассимилировать нерусские народы, Конституция - акт демократического государства, поэтому там учитываются интересы всех групп, классов и народов, хотите моноэтническое государство? Пажалуйста, я пожалуй тут сам русский националист , отпустите нерусские регионы, хотя бы Северный Кавказ и стройте что хотите, однако нет, вам даже еще надо - Абхазию и ЮО, потом Армению и Азербайджан и т.д., так сказать рассширяющиеся свинарник.

Вот чисто русские субъкты со своей самобытностью и культурой, которые равны по статусу с республиками и имеют свой флаг, герб, гимн:
Алтайский край, Краснодарский край, Красноярский край, Пермский край, Приморский край, Ставропольский край, Хабаровский край;
Амурская область, Архангельская область, Астраханская область, Белгородская область, Брянская область, Владимирская область, Волгоградская область, Вологодская область, Воронежская область, Ивановская область, Иркутская область, Калининградская область, Калужская область, Камчатская область, Кемеровская область, Кировская область, Костромская область, Курганская область, Курская область, Ленинградская область, Липецкая область, Магаданская область, Московская область, Мурманская область, Нижегородская область, Новгородская область, Новосибирская область, Омская область, Оренбургская область, Орловская область, Пензенская область, Псковская область, Ростовская область, Рязанская область, Самарская область, Саратовская область, Сахалинская область, Свердловская область, Смоленская область, Тамбовская область, Тверская область, Томская область, Тульская область, Тюменская область, Ульяновская область, Челябинская область, Читинская область, Ярославская область;
Москва, Санкт-Петербург - города федерального значения;


1. Государственным языком Российской Федерации на всей ее территории является русский язык.

Про какую т.н. русскую культуру ты тут базаришь? Что это вообще такое? Все позаимствовано из Европы, начиная от флага, который Петр привез (кстати ваши цари тоже не русские, а немцы) и заканчивая коммунизмом, то же изобрели в Германии, а ваш Ленин изгадил хорошую идею.

Вчера в программе "Судите сами" была тема про Америку, я просто вдруг подумал, а ведь у извечных врагов - России и Америки много общего:
1. Полное отсутствие собственной национальной самобытности и расширение территориального и этнического ареала путем ассимиляции других этносов и народов - плавильный котел, как вы ассимилируете кавказцев, татар, др., так американцы ассимилировали индейцев, негров, латиносов и прочих представителей разных этносов.
2. Колониализм - европейские страны отказались от колониализма, только США продолжают навязывать всем свой порядок и лезут везде от Латинской Америки до Ирака, так же как и Россия.
3. Использование чужих идеологий и мессианство - как США прихватили чужую идеологию - демократию (которую изобрели элины) - изгадили и теперь навязывают всем и вся, так же СССР принял идеологию коммунизма, которую создали Маркс и Энгельс - изгадили и навязывали всеми миру, а до этого царская Россия была жандармом Европы.
4. Гедонизм в культуре - культ наслаждений, похоть, при чем в России это все удивительным образом сочитается с шовинизмом, этакая рублевка-лайт с черной сотней.


Послесталинская национальная политика СССР
http://www.bankreferatov.ru/db/M/596CFA ... B0004E6E51

Пусть теперь кто-нибудь скажет, что в СССР малые народы возвышались, а русский принижался.


Ваш, ваш, еще одна ваша особенность - не признавать свое дерьмо, не одному немцу не приходит в голову называть Гитлера не немцем.
Ленин классический образчик типичной русской интеллигентсокй семьи, только не говори, что он жид, его фамилия Ульянов, вообще у евреев национальность определяется по матери, а мать у него русская.




....федеральном Законе образования, в задачи которого не входит так называемый национально - региональный компонент. Обучение в начальных классах на осетинском языке по новому Закону не предусмотрено вообще, то есть, опускается возраст, когда формируются основы психологии человека, его языковые и нравственные основы, его национальная суть. Получается так, что согласно новому Закону все дети должны воспитываться по-русски, иначе говоря, стать русскими.

Русские, что вы от нас хотите? Вам лично какая пользя, если мы станем русскими? Вы что решите какие-то экономические проблемы? Бред полный.. хотя этот бред называется загадочная русская душа.
Абрэк
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 16 мар 2008, 14:15

Сообщение Абрэк » 16 мар 2008, 18:35

Хотят ли русские федерацию
«…Слово «россияне» неуместно – это искусственная конструкция, появившаяся в 90-х годах политическими стараниями крайних либералов и таких же крайних недалеких патриотов. Потому что, собственно говоря, исторически на нашей с вами земле звучало слово «русский». Это слова Ивана Демидова, бывшего телеведущего, одного из лидеров молодежной организации «Молодая гвардия», возглавившего «Русский проект» партии власти «Единая Россия».


Судя по всему, российские власти, наконец, подводят окончательную черту под долгим периодом так называемого интернационализма, царившего в СССР, а затем еще, видимо, по инерции, и в Российской Федерации. До последнего времени интернационалистская риторика в виде некой новой общности - российского народа - еще поддерживалась, теперь, кажется, власти уже и в ней не видят необходимости. Маски сброшены, ну что ж, возможно, это и к лучшему, теперь мы снова станем теми, кем всегда и были, – соответствующими нацменьшинствами в России.
Газета «Ведомости» приводит объяснения Демидова: «Слова «русский», «национализм» сейчас приватизированы и дискредитируются организациями вроде ДПНИ [Движение против нелегальной иммиграции]. Мы хотим вернуть им правильное понимание». Некоторые же политические деятели уже и вовсе назвали «Единую Россию» русской партией. У меня сразу возник вопрос: если «Единая Россия» будет представлять интересы русского народа в Российской Федерации, то кто будет представлять интересы осетинского народа? Ладно, пусть не на общероссийском уровне, хотя бы на местном - республиканском. К сожалению, даже сама возможность создания региональной партии исключена нынешним законом России. А это значит, что ни одна значимая партия не только на федеральном, но и на республиканском уровне не представляет интересы осетинского народа.
Голосование на радиостанции «Эхо Москвы», которая обладает самой либеральной аудиторией из всех электронных СМИ России, то есть, по определению, наименее подвержена национализму и ксенофобии, провела опрос несколько месяцев назад по вопросу: представляет ли этническое многообразие Российской Федерации угрозу ее территориальной целостности? Примерно 4/5 принявших участие в голосовании ответили на этот вопрос положительно. К сожалению, дело уже зашло намного дальше, чем просто боязнь территориальных потерь. Знакомый журналист родом из Дагестана, работающий в Москве, вынужден тратить по 4-5 часов в день, чтобы добраться до работы на машине. На метро, конечно, намного быстрее, но он не рискует возвращаться домой на метро в вечернее время. Другой знакомый, армянин, имеющий приличный заработок даже по московским меркам, подумывает о переезде в Армению или хотя бы на Северный Кавказ. Проблема в том, что у этих двоих недостаточно светлая кожа для того, чтобы не выделяться в московской толпе и к тому же, они не считают себя русскими.
Меньше 10% российских граждан по опросам осудили кампанию гонений на этнических грузин, развернувшуюся в России осенью прошлого года. Тогда в Москве дошло до того, что ГУВД Москвы разослало в школы циркуляры о том, чтобы грузин отслеживали по их детям школьного возраста. Мне любопытно, почему люди в Южной и Серной Осетии, осуждавшие грузинский фашизм, а режим Звиада Гамсахурдиа иначе трудно охарактеризовать, не осудили проявление русского фашизма по отношению к грузинам и другим национальностям?
В современной России наблюдается парадокс, когда граждане страны в одно и то же время демонстрируют рост ксенофобии, неприязни к иноязычным людям, но при этом: 1) не допускают потери территорий, населенных нерусскими народами; 2) хотели бы присоединить к России другие нерусские территории, например, Южную Осетию и Абхазию. Это живо напоминает своего рода повторение истории завоевания Кавказа в XIX веке, когда некоторые деятели Российской империи хотели заполучить Кавказ без кавказцев.
Так что же делать нам, осетинам? Свою осетинскую партию создавать нельзя, «россияне» как новая общность вроде уже объявлена несуществующей, партия, которую называют наследницей КПСС, объявляет «русский проект», осетины себя русскими не считают, по крайней мере, автор этих строк и большинство из его знакомых осетин.
Один из работников Московской Политической Школы, организовавший круглый стол по вопросам нацменьшинств во Владикавказе осенью прошлого года, был откровенно раздосадован, когда я сказал ему, что осетины не чувствуют себя национальным меньшинством в Северной Осетии. «Тогда другим здесь ловить нечего» - грустно сказал он. На что я возразил, что немало представителей других национальностей сделали хорошую карьеру в Северной Осетии, а если они еще хорошо говорят по-осетински, то их положение вполне сравнимо с самими осетинами, а зачастую даже и лучше. А почему должно быть иначе?
Пусть кто-нибудь попробует пожить и сделать карьеру в Москве, Лондоне, Тбилиси без знания соответствующего языка. Почему осетины должны настолько пренебрегать главным своим культурным достоянием - осетинским языком, чтобы ни во что не ставить владение осетинским теми, кто хочет жить и процветать в Северной Осетии? В конце концов, осетинский язык находится в гораздо более сложном положении, чем русский, английский и грузинский, соответственно.
Вслед за кремлевцами пора осознать и осетинскому народу, что если создатели проекта под названием «российский народ» сами ставят на нем крест, значит, 1) советская эпоха окончательно похоронена и ныть по поводу краха СССР или мечтать о его воссоздании это хуже, чем глупо, это - ошибочно; 2) нужно учиться жить в новом мире, в новой стране, в которой уже никто априори не будет давать никаких прав национальным автономиям, теперь за каждое право нужно будет бороться, и отстаивать еще существующие (поскольку пока мы осетины, мы - «угроза» территориальной целостности Российской Федерации, исходя из посылов голосовавших на Эхе Москвы); 3) следующее из №2, единственная серьезная возможность хоть как-то отстаивать свои права в Российской Федерации для малого народа может быть только в едином союзе с другими малыми народами, в нашем случае, это, прежде всего, народы Северного Кавказа, но, конечно, не только они.
Исходя из последних событий, складывается впечатление, что русские уже, возможно, и не хотят никакой федерации, то ли сказывается постимперская усталость, то ли нарождающийся младорусский национализм. Что можно сказать с очень большой долей уверенности, так это то, что в случае отказа русских от федерации, территориальная целостность России неизбежно окажется под вопросом и никакие чеченские войны, армии, спецназы и ФСБ не помогут, потому что народами нельзя управлять силой вечно, не беря в расчет их мнение, не давая им право самоуправления. И чем дальше, тем более актуальной будет становится эта простая истина.

Валерий ДЗУЦЕВ

http://sv.ossetia.ru/viewfull.php?subac ... te=06-2006
Абрэк
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 16 мар 2008, 14:15

Сообщение Абрэк » 16 мар 2008, 18:36

Нет, тут все не так просто, во-первых, это сейчас у татарского (как и у других языков народов РФ) более-менее ясный статус, и де юра и де факто, есть все-таки правовые нормы и федеральные и региональные, они хоть со скрипом, но работают, можно развивать язык, есть национальные школы (региональный компанент) и т.д., да и федеральному центру не нужны обострения в национальной сфере, т.к. тут же по башке дадут, вон у карелов были проблемы с языком, с национальным ТВ, так они написали в ООН, оттуда в Москву, из Москвы деректива в РК, что мол дайте ТВ, теперь сами карелы устали от карельского ТВ. Принцип федеративного государства с соответствующими правовыми нормами пока дают некую гарантию, а что будет дальше неизвестно. В принципе сегодняшнию ситуацию с национальным вопросом можно было бы сравнить с СССР (сейчас просто чуть лучше), тогда тоже все было забито в правовые нормы, были национальные республики, был даже хороший паспорт (сейчас такого нет), где был дубль данных на своем языке и была графа - национальность, но реальна шел жесткий процесс руссификации и в конце концов национальный вопрос сгубил СССР, как сказал маршал Язов о причинах развала Союза - При уважительной национальной политике от нас бы никто не ушел, даже такой большевик как Ленин, так сказать яркий антирусский элемент, и то, когда речь зашла об устройстве СССР, он только на какой раз согласился на Федерацию, а так очень не лестно отзывался об этом типе государственно-территориального устройства, поэтому когда современные белые-монархисты аля госпожа Нарочницкая везде трещат о том, что в СССР выковыривалось все русское, хочется их спросить - вы издеваетесь, господа или у вас туго с фактами? В СССР конечно гнали РПЦ несщадно, но в остальном все народы подгоняли под русских и тот советский народ, т.н. новая общность, должен был разговаривать не на тарабарском, а именно на русском языке, а как сказал один умный человек - народ - это вообщем язык, так что кто кого гнал и выковыривал еще надо разобраться (и вообще есть о чем призадуматься, если даже кровные браться славяне - украинцы и белорусы первые слиняли с коробля под названием СССР, про прибалтийские народы вообще молчу). Особенно поражают хоть немного знакомого с историей Кавказа такие статьи авторов, притиндующих на идейных наследников И.Ильина - КАВКАЗСКИЕ ВОЙНЫ - СРЕДСТВО ГЕОПОЛИТИКИ - http://www.pravoslavie.ru/analit/kavkazwars.htm (Видимо особое удовольствие доставляет брать слово Черкессия в кавычки, всегда думаешь, а что будет если таким людям дать политическую власть? ).
В Российской Империи все решалось гораздо проще - Обер-прокурор Синода К.П.Победоносцев подчеркивал, что «русское государство искони не отделяло себя от церкви, и эта потребность есть… великая потребность, ибо в церкви утверждается полная солидарность народа с государством, …посредством церкви все элементы, инородчески входящие в состав государства, приобщаются духовно к русской народности» Всеподданнейший отчет обер-прокурора св. Синода К.Победоносцева по ведомству православного исповедания за 1888 и 1889 годы. СПб, 1891, с.32
Вполне возможно, что в казанской семинарии до сих пор руководствуются этим тезисом.



Особенно удивляет, когда русские жалуются, что в СССР уничтожали все русское.
тут надо вообще понять, почему произошла трагедия 1917г., даже в глубоко языческих обществах не наблюдалось такого быстрого перехода от религии к атеизму, разрушение своих храмов, убийств священников.
Во время страшных погромов в начале русской революции я спросил одного солдата: "Равзе так учил Христос? Разве так написано в Евангелии?" - "А нешто мы его читали? Мы только обложку Евангелия целовали, а что в нём написано, не знаем". Поистине, "гибель народу без Слова Божия"...."Профессор В.Ф. Марциновский "О чтении Евангелия"
И вот очень сильная статья - ГЛАВА 9. ЦЕРКОВЬ КАК СЛУЖАНКА ГОСУДАРСТВА - http://www.lib.ru/HISTORY/PAJPS/oldrussia.txt

Но ведь менталитет народа исключительно религией не ограничивается, ведь так? Что русские русского потеряли в СССР - ничего, из доиндустриального уровня вышли на индустриальный, создали лучшую в мире армию и оружие, вышли в космос и т.д. Я изхожу из постулата, что «Для познания нравов какого ни на есть народа старайся, прежде всего, изучить его язык» (Пифагор),"Язык есть как бы внешнее явление духа народов, - их язык есть их дух, и их дух есть их язык." (Густав Густавович Шпет),"Язык народа - лучший, никогда не увядающий и вечно вновь распускающийся цвет всей его духовной жизни." (Константин Дмитриевич Ушинский). Тут еще можно продолжать и продолжать. Вот поэтому и смешны мне все эти стериотипы, что мол в СССР зажимали все русское, это просто на дибилов рассчитано. Может в СССР зажимали русскую историю и культуру? По началу большевики отрицали все что было до них, но потом уже в сталинские времена все вернулось на круги своя, даже ордена им. А.Невского появились, в учебниках появлялась линия на великую империю, а вот прошлое других народов принижалось, во-первых, навязывался миф и добровольном присоединении всех к России, во-вторых, замалчивалась великая история народов, которое имели свои государства, например, сам удивляюсь как отстояли Аланию.
Кстати о Сталине, весь сыр-бор вокруг него не утихает до сих пор по одной простой причине - что он нацмен, был бы славянином, шума бы не было, поверь. Можно по разному относиться к этому нацмену, это великая историческая личность, сравнимая с Петром1 и Наполеоном, он вывел страну на индустриальный уровень, как говорила моя учительница - Принял с плугом, оставил с атомной бомбой, выиграл ВОВ (сам назначал командующих, сам планировал операции), если рассматривать еще с православной стороны - снизил гонения на РПЦ, запретил оборты, ввел рездельное обучение в школе, ввел статью за гомосексуализм.
Сам вел очень аскетичный образ жизни, спал в кабинете, укрывался шинелью, на момент смерти из личной собственности только пару костюмов и сапоги. А вот когда пришел чистокровный славянин Хрущев (который это подчеркивал даже одеждой - украинской косовороткой), то чуть не угробил все рода воиск, кроме ракетных, разрешил аборты (демографический кризис с тех пор), много чего еще набедакурил. И даже сейчас в столь коррупционное и циничное время такой с позволения сказать политик как Митрофанов при любом удобном случае приводит эпоху Сталина как момент появления привелегий и коррупции, а Брежнева значит не приводит, когда именно в застойный годы начал гнить госаппарат, появились теневые цеховики, баньки, девочки, мидовские сопляки, недееспособный дедушка и его разгуляй дочка, это значит можно, потому что русский

Жилось всем в СССР более-меннее одинаковои совсем неплохо и русским и все другим, за исключением грузии, на Северном Кавказе ничего особенного не было.

Русские конечно понесли потери от репрессий, но мочили то их сами русские.
Абрэк
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 16 мар 2008, 14:15

Сообщение Абрэк » 16 мар 2008, 18:37

А вот тут то как раз собака и зарыта! Я никогда не отрицал того факта, что СССР в техническом и индустриальном плане поднял нашу страну на совершенно новый уровень - да. Но вот насчет того что русские потеряли русского - ты загнул сильно.


Я считаю, что не потеряли, может даже приобрели, сформировалась новая и техническая и гуманитарная и военная интеллигенция, очень сильная и патриотичная, сейчас до сих пор в одном только ВПК РФ держится на этих людях. А разве до 1917г. в Российской империи жили некие супер-русские, лишившись который Россия перестала быть Россией? Разве не было чудовищной коррупции? Репрессий? Не было бесправия крестьянства (помнишь как салтычиха обращалась со своими крепостными или как Радищев ехал из Петербурга в Москву, было воскресенье, а крестьянен обрабатывает землю, он его спрашивает, что мол так, тот - сегодня свою землю обрабатываю), не было террористов-бомбистов, рапущенного дворянства, которые лучше на французском говорили, чем на русском ("Горе от ума" Грибоедов), не самых великих стратегов генералов царской армии, которые только аулы могли уничтожать, а как делом заниматься - http://nvo.ng.ru/notes/2005-10-14/8_denikin.html и http://nvo.ng.ru/notes/2007-01-19/8_heroes.html, соглашусь с А.Прохановым, он как-то написал, посмотрите на эту плеяду красных генералов на параде победы - Жуков, Рокосовский и др., создана величайшая армия с супер оружием, один Калашников с Макаровым чего стоят! Деятели театра, кино (Никулин, др.), просто даже как неудобно писать, посмотрите фильм "Доживем до понедельника", не думаю что героев можно назвать бездуховными виньтиками коммунизма.


Цитата:
Нашу историю кроили и зажимали довольно нехило. Каждые 5-7 лет выходили новые учебники, с совершенно разными данными. Там про Россиию от Ивана Гроздного до СССР в сумме страниц 10 наверное было. Чуть-чуть про Петра, про Екатерину и про последних царей. Все знают про великую победу в ВОВ, но многие не знают толком историю русско-турецкого противостояния!!! А турки всегда были нашими самыми злыми врагами! Вот тебе и пример. Заметь одну вещь - я не в коем случае не отрицаю тот факт, что "малым народностям" досталось не меньше, а за частую больше. Но это не отрицает того факта, что русским жилось в шоколаде. Дальше, ордена орденами, но ты не учитываешь кое какие факты, например, что почти весь всет русского народа был вырезан или изгнан. Процентов 75% наиболее образованных культурных людей, представляющих цвет нации. Это просто катастрофа! По-моему одного этого факта хватило чтобы отбросить народ в глубокую морально-духовную яму, из которой мы досих пор выбираемся с таким трудом. И еще, я бы не стал приувеличивать роль языка и принижать роль религии. Как самый яркий пример - Балканы. Сербы, мусульмане и хорваты. Когда-то единый сербский народ, говорят на одном языке, внешни похожи, всего-то разницы - одни православные, другие мусульмане, третьи католики, но какая пропасть в менталитете! И уж за что, а за язык мне не стыдно уж точно!


Может и было 10 страниц, зато их знали на зубок, а сейчас и 1 страницу не знают, как-то рассказывали у Караулова, что сейчас в школах часов на литературу меньше, чем во воермя ВОВ на оккупированных территориях. И русскую классическую литературу все читали и учили и М.Шолохов был, и т.д.


Цитата:
о чем и речь, почему все(и уж грузины - одни из первых) кричат, что СССР был раем для русских?


Только грузинам, всем остальным жилось так же как и русским.


Цитата:
верхушка была русской - нет! Вся русская верхушка в гражданской войне была белой! И про потери мне рассказывать ненадо, кто там и кого, моя семья сильно пострадала в гражданскую войну! Уж эту страницу становления советской власти прочувствовали по самые нехочу!


А вот тут интересно, я часто про это читаю, что мол сволочи-живы-масоны устроили революцию 1917г., знаешь, такие рассуждения, мягко говоря унижают собесседника, мало ли кто откуда хочет совершить переворот, разве кто русских по рукам и ногам связал и запретил вмешаться в процесс? Это напоминает "логику" наркомана, мол у меня не было выбора, предложили, разве кто-нибудь наркоту насильно затискивает в рот и нельзя отказаться? Допустим тебе дали ствол и ...... сумму у.е. с приказом убить кого-нибудь, они тебе насильно заставляли это делать? И потом, ты знаешь, что потом вся белоэмиграция во-первых послужила идейной основой фашизма и выступила на его стороне? Вот возьмем казака Шкуро, бравый воин, поначалу он даже был за большевиков, но как увидел их суть, тут же переметнулся к белым, но почему же он не распознал суть рейха? Может просто родство ментальности? Например, известный карловацкий историк М. Назаров утверждает будто национал-социализм был единственной попыткой противостояния мировой закулисе и поэтому в изданном им календаре 9 мая не считается праздником и вообще не выделяется в качестве важной вехи российской истории.

Цитата:
У меня вот вопрос: откуда у тебя возникло такое предубеждение и нелюбовь к русским?

Просто изучаю историю Кавказа. А так никакого предубеждения нет. Мы выживаем, глобализация угрожает всем, и русским и осетинам и узбекам, мне совсем не грозит перспектива растворения моего народа в другом, представь если для вас, которых еще миллионы стала актуальна проблема сохранения самобытности, то представь, что делать малым народам.
Абрэк
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 16 мар 2008, 14:15

Сообщение Абрэк » 16 мар 2008, 18:38

Вот еще один пример - http://www.zavtra.ru/cgi//veil//data/za ... 69/43.html
Вы мне можете объяснить, что изменится для России и русских, если уйдет приставка Алания? что изменится в экономическом, политическом, социальном смысле? Может решится алкогольная и демографическая проблемы или проблема ДТП? Значит принцип стоит именно в подавлении национальной истории? Других объяснений нет.


Или вот еще (Даже не знаешь как назвать, вчитайтесь в этом перл.):
Южная Россия, Северный Кавказ всегда, с пушкинско-лермонтовских, с ермоловских времен, были форпостом русского духа, пограничной полосой русской цивилизации.C нашим привычным героизмом и равнодушием к смерти, с имперской всечеловечностью Россия обустраивала новые курорты — от Пятигорска и Кисловодска в предгорьях Кавказа до Черноморского побережья в прямой близи от окопов. Рядом шла война с горскими народами, тут же непринужденно веселилась великосветская молодежь, строились лучшими европейскими архитекторами курортные галереи, не уступающие венским или баден-баденским. В каком-то приближении это сравнимо с парадом красных войск на Красной площади в ноябре 1941 года. Дух непобедимости. Сегодня отобрали у горцев редут, завтра устраиваем уже здесь бал с танцами. Значит уверены — это наше.
http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/07/706/51.html
Абрэк
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 16 мар 2008, 14:15

Сообщение thor » 17 мар 2008, 10:53

Много-много всего написано, море эмоций - а если конкретно, по пунктам, тезисно изложить то же самое? :?
cogito, ergo sum
Аватара пользователя
thor
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 7725
Зарегистрирован: 18 апр 2006, 11:14
Откуда: Белгород

Сообщение Aristoteles » 17 мар 2008, 11:00

Ага.

Похоже на предсмертную записку, неуравновешенного человека.

Простыл наверно на марше несогласных.
Disce, sed a doctis, indoctos ipse doceto
Аватара пользователя
Aristoteles
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3251
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 00:17
Откуда: Северщина

Сообщение Абрэк » 17 мар 2008, 12:26

На Кавказе народ эмоцианальный. :D
Нет надо было обсирать какой-нибудь офис в составе наших (как рассказывал Митрофанов, его друг сдал в аренду офис нашим, когда пришел, то там даже обои ободрали, чем они там занимались :D ), кстати на марше несогласных был ваш Шевчук, далеко не либерал.
Абрэк
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 16 мар 2008, 14:15

Сообщение thor » 17 мар 2008, 12:30

То, что на Кавказе народ эмоциональный - далеко не новость. Но русские тоже не эстонцы! Так как все-таки с тем, чтобы изложить претензии по пунктам, тезисно? :?
cogito, ergo sum
Аватара пользователя
thor
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 7725
Зарегистрирован: 18 апр 2006, 11:14
Откуда: Белгород

Сообщение Абрэк » 17 мар 2008, 12:34

Времени мало, пока так читайте.
Абрэк
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 16 мар 2008, 14:15

Сообщение thor » 17 мар 2008, 12:36

Ниасилить - слишкам много букафф.. :D :wink:
cogito, ergo sum
Аватара пользователя
thor
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 7725
Зарегистрирован: 18 апр 2006, 11:14
Откуда: Белгород

Сообщение Абрэк » 17 мар 2008, 12:41

Основной тезис такой - русская колониальная экспансия, шовинизм намного хуже (как бы цинично это не звучало), чем например немецкий фашизм, т.к. если вторые сразу убивают, то первые лишают языка, национального самосознания и культуры и даже бытаются разбавиь антропологический тип - Если правительство найдет полезным теперь или впоследствии переселить горцев на равнину, то необходимо селить их вместе с русскими казаками, приписывая четвертую часть горцев в отношении российских казаков, и заставить их непременно вступать в брачные союзы с русскими, через что в скором времени они сольются в один народ...»6.
Абрэк
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 16 мар 2008, 14:15

Сообщение Aristoteles » 17 мар 2008, 12:47

то там даже обои ободрали, чем они там занимались


Как чем? Сами пишете, что обои воровали :D


Все эти движения к реальной заботе о народе никакого отношения не имеют. Реально человек из народа, квартиру в Москве не снимет, если вместо работы по митингам ходить будет (незачто будет). А тут офисы снимают, за какой хер спрашивается?

И лидеры их дутые, народ им не верит, все они ворюги которых обошли на повороте другие ворюги- не более того.
Например Хакамада во дворце живет, машину с личным шофером имеет и чотет убедить , что она честная. Если б она в Разливе в шалаше жила, и ничего не имела. Или жила не учительскую зарплату я б еще задумался. А так она и ее друзья,- похожи на поросят, которых более резвые поросята временно отодвинули от корыта с халявой. Я в за таких даже не переживал, и вообще таких кто раньше у власти был, и не справился, и создал такую страну , что теперь сам не хочет в ней жить отправлять на Север или осваивать районы Дальнего Востока, которые благодаря их политике скоро китайцы займут. (Почти по Жирику получилось, теперь ясно почему за него голосуют)
Disce, sed a doctis, indoctos ipse doceto
Аватара пользователя
Aristoteles
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3251
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 00:17
Откуда: Северщина

Сообщение thor » 17 мар 2008, 13:01

Абрэк писал(а):
Основной тезис такой - русская колониальная экспансия, шовинизм намного хуже (как бы цинично это не звучало), чем например немецкий фашизм, т.к. если вторые сразу убивают, то первые лишают языка, национального самосознания и культуры и даже бытаются разбавиь антропологический тип...


Теперь понятно - "если в кране нет воды, воду выпили жиды..." :twisted:
cogito, ergo sum
Аватара пользователя
thor
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 7725
Зарегистрирован: 18 апр 2006, 11:14
Откуда: Белгород

Пред.След.

Вернуться в Новое время

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

cron