Альтернативная теория о Пирамидах (Продолжение - 6)

Модератор: Analogopotom

Сообщение Лексей » 14 мар 2008, 21:02

Меня интересуют другой аспект: 90% территорий современного Египта составляет пустыня. Но до смены климата там все цвело и колосилось, значит и люди могли жить на территории всего государства. И если предпологать существование еще более древней цивилизации, то их следы следует искать гораздо дальше от Нила. Так почему же археологи копают там где удобней, а не там где никто не копал?
Лексей
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 28 фев 2008, 21:13

Сообщение tmt » 16 мар 2008, 23:57

Лексей писал(а):Меня интересуют другой аспект: 90% территорий современного Египта составляет пустыня. Но до смены климата там все цвело и колосилось, значит и люди могли жить на территории всего государства. И если предпологать существование еще более древней цивилизации, то их следы следует искать гораздо дальше от Нила. Так почему же археологи копают там где удобней, а не там где никто не копал?

Хороший вопрос -
давно интересуюсь климатичсекими изменениями на севере Африки на протяжении тысячелетии,
но ничего дельного в сети не нашла -
Уваж товарищи - кто нибудь знает хороший саит по этому вопросу?

и ещё - немного подведём итоги -
существовала или нет некая древняя цивилизация "Х"?
Что у нас есть по этому поводу?
Что не вписывается в эволюцию развития мировых цивилизации?
И у каких построении нет пока "авторов"?

1) пирамиды (7 больших) + нижние блоки в Абидосе
2) Стоунхендж
3) мальтииские мегалиты
4) вообще мегалиты (малые+большие от Европы до Кавказа)
5) подводные пирамиды у берегов Японии
6) Бимини (?) - нечто под водой
7) китайские пирамиды
8) баалбекские блоки (нижние)
9) +- пирамиды на Канаре
что ещё?


и что самое интересное- все безавторные строения
именно - МЕГАЛИТЫ!
Мир построен по принципу аналогии.

"АВРОРА" тонет.
Аватара пользователя
tmt
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 8418
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 11:35
Откуда: georgia

Сообщение lex7 » 17 мар 2008, 13:23

tmt писал(а):...Что не вписывается в эволюцию развития мировых цивилизации? И у каких построек нет пока "авторов"?

1) пирамиды (7 больших) + нижние блоки в Абидосе
2) Стоунхендж
3) мальтииские мегалиты
4) вообще мегалиты (малые+большие от Европы до Кавказа)
5) подводные пирамиды у берегов Японии
6) Бимини (?) - нечто под водой
7) китайские пирамиды
8) баальбекские блоки (нижние)
9) +- пирамиды на Канаре
что ещё?
и что самое интересное- все безавторные строения
именно - МЕГАЛИТЫ!


Номера 7 9 необходимо исключить в виду отсутствия следов обсуждаемых технологий и знаний. 5 и 6 тоже могут пока подождать "в сторонке". А добавить можно если баальбеку дать номер 5 то...:
6) Теотиуакан
7) Стены Саксауамана
8) Ольянтайтамбо
9) Тиауанако
10) Куско.
11) Мачу-пикчу.

На самом деле всего таких обьектов набирается под 5-6 десятков. И ещё огромное количество малых форм в музеях.
"Нэ так всо это было. Савсэм нэ так"...
Отзыв товарища Сталина по поводу фильма "Незабываемый 1919"
Аватара пользователя
lex7
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2384
Зарегистрирован: 09 янв 2005, 00:45
Откуда: Cyprus, Limassol

Сообщение tmt » 17 мар 2008, 21:13

Номера 7 9 необходимо исключить в виду отсутствия следов обсуждаемых технологий и знаний. 5 и 6 тоже могут пока подождать "в сторонке".

Я просто сделала список сооружении, у которых пока не найден автор.
т.е. пока неизвестно кто и когда их построил

Конечно не всех подгоним под доисторическую цивилизацию "Х"

хотя некоторые из них вызывает недоумение - например пирамиды Китая: - хотя они не построены из больших блоков, но форма пирамид не характерна для китайской культуры - они похожи на египетские....

http://lah.ru/fotoarh/megalit/asia/china.htm

и что больше всего удивляет в них - так вот это-

Изображение

опять форма созвездия Орион!
Мир построен по принципу аналогии.

"АВРОРА" тонет.
Аватара пользователя
tmt
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 8418
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 11:35
Откуда: georgia

Сообщение lex7 » 18 мар 2008, 01:35

Лексей писал(а):Меня интересуют другой аспект: 90% территорий современного Египта составляет пустыня. Но до смены климата там все цвело и колосилось, значит и люди могли жить на территории всего государства. И если предпологать существование еще более древней цивилизации, то их следы следует искать гораздо дальше от Нила. Так почему же археологи копают там где удобней, а не там где никто не копал?


Думаю что дело не в "злых археологах". Видимо мы вообще не найдём нигде, кроме известных мест следов этой цивилизации. Потому, что по характеру следов, которые мы имеем (мегалиты, пирамиды, подземелья, саркофаги пр.) это явление нельзя назвать привычным термином "цивилизация". Нету следов развития. Есть совершенно отчётливые следы технологии некоего определённого уровня. Эти следы варьируются только с учётом местных особенностей областей, в которых обнаружены. В египте - песчаник, известняк, гранит, базальт. В Мексике - гранит, базальт, местный мягкий камень(забыл название). В Перу - гранит, базальт... Ну и т.д. В общем строили из того что было под рукой. Рационально. С "их" точки зрения. Но машины везде были одинаковые. Есть конечно же отклонения. В теотиуакане широко применялось нечто типа бетона или гидроизоляции, слюда. Больше нигде этого не найдено. Зачем? Пока не ясно. Так вот - напоминает это всё больше всего следы какого-то относительно единовременного вторжения. Некоего колониального прорыва. ОНИ пришли, когда то, что мы называем человечеством, тысячелетиями занималось охотой и собирательством (Возможно приблизительно во время от 40 до 20 тыс.лет назад). Очень быстро по историческим меркам понастроили множество сооружений непонятного назначения. Это можно доказать по некоей грубости и брутальной техногенности ИХ сооружений. Так строим и мы, когда нам наплевать на комфорт и цель только в результате какой-то работы. Строим, когда метрополия далеко и технические средства не смотря на своё совершенство, относительно ограничены. Потом они провели на планете какое-то время, занимаясь сугубо собственными делами. Затем по неизвестным причинам внезапно удалились в неизвестном направлении. С присущим ИМ чувством некоей технологической рациональности они не стали демонтировать свои постройки. Только оборудование забрали и всё. ИМ было до такой степени всёравно, что некоторые "исследователи" трактуют то что видят как последствия неких глобальных катаклизмов уничтожавших цивилизацию за цивилизацией... Но ведь так же поступаем и мы, заваливая ... ну например тундру пустыми бочками и разным металлоломом. Но чукчи пока не думают, что белых людей "забрала грохочущая змея"... "или железная стрекоза"... Может быть это были учёные, может быть военные, может ещё кто... Может шутки ради и сотворили наших предков, а может взяли в обучение. Одно понятно - никто из тех самых наших предков не был посвящён в их дела. Доказательство - совершенно сбивчивые рассказы про какие-то небылицы. Может выдумали всё, может просто пересказать сородичам не смогли из-за отсутствия терминов. Из легенд и мифов нихрена понять невозможно - кто ЭТО был и какие у НИХ были цели? Сказки про НИХ кочевали из поколения в поколение и в конце концов оформились в некую теорию "про Атлантиду". Миф, сказка, поэтическое сказание объясняющее разом множество неувязок прошлого. С помощью простых и понятных вещей. Потом вообще на смену старым богам пришёл один "большой и единый". И попытки понять собственное прошлое прекратились. Ведь "бог велик и проявления его безграничны".
И вот теперь мы такие умные и развитые стоим и смотрим на очевидные вещи и даже не пытаемся их принять. Не то что осознать. Зачем копать в местах где никто ничего не искал? Там же скорее всего ничего не найдёшь! В этом археологи и историки интуитивно правы. Тех, кто пришёл тогда на нашу Землю было относительно не очень много и не расчитывали они тут укореняться. Жили и работали они очень компактно. Ну может быть какой-нибудь "самолёт-Виджайя" и утонул в каком-нибудь болоте, но КАК его теперь найти, если даже ОНИ его не стали доставать?
И ещё - про "Катаклизьменную теорию"...
Просто никак невозможно согласиться с тем, что субъекты. имеющие такие технологические возможности станут терпеливо ждать потопа или падения метеорита. Не может этого быть. Мы, при всех своих недостатках, не тупы настолько, чтобы не смотреть в небо и не готовиться к падению какого нибудь астероида. Но "пирамид" мы не строим. Во многом потому что не нужно нам это, мы заняты всецело другими вещами. Но мы никогда не сойдём "со сцены" столь бесследно, как это сделали ОНИ. Мы наследили у себя дома так сильно, что любая археологическая наука сможет даже через 100 тыс. лет запросто выстроить достаточно точную модель нашего человечества, даже если нас постигнет участь динозавров. ОНИ не погибли во "время потопов", ИХ не уничтожал метеорит. Чтобы это было правдой они должны быть некими высокоцивилизованными ... даже не дебилами... нет - самоубийцами. Как с этим можно согласиться?
Кто-то думает иначе? Давайте поспорим... :) Взываю без особой надежды...
"Нэ так всо это было. Савсэм нэ так"...
Отзыв товарища Сталина по поводу фильма "Незабываемый 1919"
Аватара пользователя
lex7
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2384
Зарегистрирован: 09 янв 2005, 00:45
Откуда: Cyprus, Limassol

Сообщение lex7 » 18 мар 2008, 02:01

tmt писал(а): Я просто сделала список сооружении, у которых пока не найден автор.т.е. пока неизвестно кто и когда их построил Конечно не всех подгоним под доисторическую цивилизацию "Х" хотя некоторые из них вызывает недоумение - например пирамиды Китая: - хотя они не построены из больших блоков, но форма пирамид не характерна для китайской культуры - они похожи на египетские.......опять форма созвездия Орион!


:D В 1957 году СССР запустил спутник Земли. Китайцы это сделали "несколько" позже. И почти так же. Ну и так далее по направлению в прошлое...Вплоть до изобретения пороха и шёлка. :) :) Даже если поверить в брехню про то что всё на свете изобрели китайцы и во времена расцвета Египта они уже слезли с деревьев. То можно допустить что какой нибудь великий путешественник-адмирал-географ Вей Чуй Муй побывал таки с караваном шёлка-пороха-керамики-джинсов-прочихподделок в стране фараонов и хитро срисовал чертежи пирамид а так же незнакомого ему созвездия Ориона. Чтобы потом рассказать о великом чуде императору (тогда ещё не существующей страны). А так же убедить его (ненормального виртуального "императора") похорониться в таком величественном сооружении.
Кажись опять китайцы что-то содрали с оригинала...
А через пару десятков лет Дискавери выпустит суперубедительную галиматью про то, что на самом деле китайские пирамиды на 155,5 ле древнее египетских... Ну и так далее в том же духе... :)
"Нэ так всо это было. Савсэм нэ так"...
Отзыв товарища Сталина по поводу фильма "Незабываемый 1919"
Аватара пользователя
lex7
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2384
Зарегистрирован: 09 янв 2005, 00:45
Откуда: Cyprus, Limassol

Сообщение Лоцман » 18 мар 2008, 09:21

lex7 писал(а):ОНИ не погибли во "время потопов", ИХ не уничтожал метеорит. Чтобы это было правдой они должны быть некими высокоцивилизованными ... даже не дебилами... нет - самоубийцами. Как с этим можно согласиться?
Кто-то думает иначе? Давайте поспорим... :) Взываю без особой надежды...

lex7, вы рассуждаете о той цивилизации с точки зрения человека цивилизации современной. Почему Вы считаете, что та цивилизация, даже если она откуда-то прилетела, развивалась так же как и наша? Почему верхом цивилизованности Вы считаете способность перемещаться в космическом пространстве? Почему древняя цивилизация не могла развиваться в направлении строительства неких гигантских объектов для целей нам непонятных? Вам например понятно зачем нужен атомный арсенал, которым можно уничтожить жизнь на Земле N-е количество раз? Вам кажется странным, что древняя цивилизация не смогла защитить себя от гигантского метеорита. Но во-первых, наша тоже ещё не увенчала себя победой над подобной проблемой, а во-вторых, у нас и без этого проблем навалом. Опустынивание земель, рост населения, глобальное потепление, атомное оружие наконец. Проблемы эти вырастают, особых успехов в их решении не видно, а как известно количество частенько переходит в качество. Так что я думаю искать строителей пирамид в космосе - это всё равно что искать в этом космосе решение наших земных проблем. Земляне построили пирамиды, но понятное дело не медными ломами и пердячим паром.
П.С. Кстати я где-то читал(возможно я ошибаюсь), что археология занимается тем, что разгребает древние свалки. Не утилизировали древние отходы своей жизнедеятельности, вот археологи сейчас этим и пользуются. Возможно супердревняя суперцивилизация достигла совершенства в вопросах утилизации своих отходов, ну культурные были люди, вот мы и не можем найти ни чего от них, кроме того, что они сами хотели для нас оставить.
Лоцман
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1396
Зарегистрирован: 09 апр 2007, 12:41
Откуда: Самара

Сообщение lex7 » 18 мар 2008, 15:22

Лоцман писал(а): lex7, вы рассуждаете о той цивилизации с точки зрения человека цивилизации современной.


А с какой точки зрения прикажете рассуждать? С точки средневековья или античности? Чем плоха наша точка зрения? Точка зрения Геродота не позволила ему даже увидеть намёк на очевидное. В последующие эпохи - то же самое. Вплоть до Ф.Петри. Я считаю , что в данном случае именно точка зрения человека современного наиболее близка к реальности. И рассуждать о технологических и иных возможностях цивилизации, способной, ну например, перемещать сто и более -тонные тяжести как раз и НУЖНО С ПОЗИЦИЙ ЧЕЛОВЕКА СОВРЕМЕННОГО! Без привлечения всякой бредятины про телекинез и мистику.

Лоцман писал(а): Почему Вы считаете, что та цивилизация, даже если она откуда-то прилетела, развивалась так же как и наша?


Я так не считаю, но есть некие законы природы и социума, которые принципиально не могут быть другими в какой бы то ни было области вселенной. Возможны отличия в деталях но не в главном. При наличии технологического пути развития некоторые вещи могут быть одинаковы
независимо от количества рук, крыльев и щупалец. :) Так же РАЗВИТИЕ любой структуры оставляет СЛЕДЫ, потому что оно растянуто во времени и рассредоточено по поверхности планеты. И при этом НАША или ВАША цивилизация - всёравно...

Лоцман писал(а): Почему верхом цивилизованности Вы считаете способность перемещаться в космическом пространстве?


Я считаю что не только ЭТО есть "верх", но космические полёты в определённом роде ступень технологического и морального развития. А Вы что на сегодня считаете "верхом"? Способность петь тенором, танцевать балет, молиться богу, рисовать абстракции и т.д.? Почему космические полёты должны считаться чем-то незначительным и второстепенным? Почему в рассуждениях о наших спорных артефактах нельзя оперировать этим достижением технологической цивилизации? Что за ограничения такие? Самое главное в этом даже не то, что мы наконец-то выбрались за пределы атмосферы, а то что доказали сами себе, что мир не ограничивается пределами атмосферы. А Вы что предлагаете на время рассуждений о колоссальных технологических возможностях неизвестной цивилизации об этом забыть? ПОЧЕМУ!? Что за двойная логика такая? Что если мы летаем в космос, то больше никому этого делать нельзя? Что за детские передёргивания? :) Или предлагаете анализировать древние артефакты принимая за "верх" социальные достижения пчелиного роя, или познавательные возможности китов и дельфинов?

Лоцман писал(а): Почему древняя цивилизация не могла развиваться в направлении строительства неких гигантских объектов для целей нам непонятных?


Теоретически это возможно. Но на самом деле это абсурд полный. Никакая известная древняя человеческая цивилизация не занималась столь изощрённым способом самоубийства. Не могло такого произойти, потому что такая цивилизация всегда бы состояла из таких же людей как мы. А мы бы никогда не развивались бы в сторону подобного рода глупостей. Наша логика противоречит такому предположению. Ну и опять же следов такого развития в египте не обнаружено. Только следы некоей деградации. Мгновенного забывания технологий и массивов знаний с полным исчезновением технических средств и навыков.

Лоцман писал(а): Вам например понятно зачем нужен атомный арсенал, которым можно уничтожить жизнь на Земле N-е количество раз?


Да мне это очень понятно. А Вы разве основы экономических знаний не изучали никогда? И про политику ни разу не слыхивали? Этот арсенал нужен не для уничтожения а для обогащения. Всё на самом деле рационально и объяснимо.

Лоцман писал(а): Вам кажется странным, что древняя цивилизация не смогла защитить себя от гигантского метеорита. Но во-первых, наша тоже ещё не увенчала себя победой над подобной проблемой, а во-вторых, у нас и без этого проблем навалом. Опустынивание земель, рост населения, глобальное потепление, атомное оружие наконец. Проблемы эти вырастают, особых успехов в их решении не видно, а как известно количество частенько переходит в качество.


Мне не кажется "странным". Я думаю, что этого просто не может быть. При таких технологических возможностях (явные и однозначные следы которых мы наблюдаем в изобилии) просто немыслимо, чтобы наука находилась на уровне "древних цивилизаций" и шаманства. Динозавры исчезли, но сколько следов о себе оставили! Просто неимоверное количество. И следов эволюционного развития и многообразия видов. Целые пласты и поля останков. Они были хозяевами планеты. Они были везде. Чтобы ТАК работать с камнем цивилизация должна иметь заводы, города, следы развития, следы загрязнения по всему миру. Сказка про то, что на каком-то пусть даже большом острове какая-то относительно небольшая группа людей за ничтожный срок изолированно достигла высот технологического и научного совершенства, а потом всё это утонуло есть просто СКАЗКА не имеющая отношения к реальности. В это можно было поверить во времена фараонов, но не сегодня. Просто оглянитесь вокруг. Никакой потом не сотрёт все наши следы. Безусловно - мы можем исчезнуть, но следы нашего развития останутся повсеместно.

Лоцман писал(а): Так что я думаю искать строителей пирамид в космосе - это всё равно что искать в этом космосе решение наших земных проблем. Земляне построили пирамиды, но понятное дело не медными ломами и пердячим паром.


Те земляне, которые могли тогда водится в местах построения пирамид построить их не могли вообще никак. А про космос... Искать строителей надо там куда ведут следы. А отказываться от беспристрастного осмысления ФАКТОВ - значит как в том анекдоте искать потерянный ключ под фонарём а не там где потерял, потому что под фонарём светлее. Тут Вы абсолютно неправы. На все 100%.

Лоцман писал(а): П.С. Кстати я где-то читал(возможно я ошибаюсь), что археология занимается тем, что разгребает древние свалки. Не утилизировали древние отходы своей жизнедеятельности, вот археологи сейчас этим и пользуются. Возможно супердревняя суперцивилизация достигла совершенства в вопросах утилизации своих отходов, ну культурные были люди, вот мы и не можем найти ни чего от них, кроме того, что они сами хотели для нас оставить.


Нихрена такое невозможно!!!
А до того она эта "супердревняя суперцивилизация" куда девала свои отходы? Что они не ели и не какали тысячелетиями, пока не достигли "совершенства в вопросах утилизации своих отходов"? ? ? Или когда достигли то тут же бросились свои супердревние свалки да какашки перерабатывать, чтоб нам не дай бог ничего не оставить для анализа? Да и убилась насмерть за таким занятием и канула в небытие естественно без следов..... Нет слов... Вы же взрослый и образованный человек (судя по грамотности постов :) )! Как же можно такое предполагать всерьёз? Или Вы смеётесь? Это шутка такая что - ли?
"Нэ так всо это было. Савсэм нэ так"...
Отзыв товарища Сталина по поводу фильма "Незабываемый 1919"
Аватара пользователя
lex7
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2384
Зарегистрирован: 09 янв 2005, 00:45
Откуда: Cyprus, Limassol

Сообщение tmt » 18 мар 2008, 21:40

Искать строителей надо там куда ведут следы.

для этого просто нужно найти аналогичные строения,
либо по аналогичной форме,
либо по степени грандиозности строения -


для начала подойдёт это -

http://www.gerodot.ru/viewtopic.php?p=90974#90974

http://lah.ru/fotoarh/megalit/europe/malta.htm

Изображение
Мир построен по принципу аналогии.

"АВРОРА" тонет.
Аватара пользователя
tmt
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 8418
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 11:35
Откуда: georgia

Сообщение Лоцман » 19 мар 2008, 16:05

lex7 писал(а):Точка зрения Геродота не позволила ему даже увидеть намёк на очевидное.
А Геродот что инженером был? Он, как и большинство Ваших оппонентов, историком был, со всеми вытекающими ...

lex7 писал(а):А мы бы никогда не развивались бы в сторону подобного рода глупостей.
Я думаю сначала надо понять зачем это делалось, а потом уже называть это глупостями или умностями, не так-ли?

lex7 писал(а):Ну и опять же следов такого развития в египте не обнаружено. Только следы некоей деградации. Мгновенного забывания технологий и массивов знаний с полным исчезновением технических средств и навыков.
На самом деле деградация может произойти молниеносно. В городе моего проживания, например в течение каких-нибудь 15 лет(это даже и не мгновение, а миг) заводские корпуса и здания институтов, т.е. те самые центры технологий и технических средств превратились в торговые точки. Носители массивов знаний и навыков постепенно в глину превращаются. А Вы говорите.
Переплавили и сожгли все следы суперцивилизации.

lex7 писал(а):Да мне это очень понятно. А Вы разве основы экономических знаний не изучали никогда? И про политику ни разу не слыхивали? Этот арсенал нужен не для уничтожения а для обогащения. Всё на самом деле рационально и объяснимо.
Я рад за Вас. А теперь попробуйте объяснить это какому-нибудь негру из племени имени Мумбы-Юмбы.

lex7 писал(а):Динозавры исчезли, но сколько следов о себе оставили! Просто неимоверное количество. И следов эволюционного развития и многообразия видов. Целые пласты и поля останков.

Я Вас умоляю! Динозавры существовали сотни миллионов лет, а то убожество которое пылится в музеях - это даже не капля, это молекула в море.
Человеческая цивилизация(более или менее развитая) насчитывает не более 10 тыс.лет., а дальше полная неизвестность. А почему спрашивается? Что, там дальше цивилизаций не было? Потому что разложилось всё до простых молекул. Остались одни кремниевые наконечники, им разлагаться не положено. Так сейчас тоже можно найти племена, которые живут в каменном веке. Сейчас тоже цивилизации нет что-ли?

lex7 писал(а):Просто оглянитесь вокруг. Никакой потоп не сотрёт все наши следы. Безусловно - мы можем исчезнуть, но следы нашего развития останутся повсеместно.
Блажен кто верует. А бомжи на что? Всё приберут и сдадут в утиль. Это шутка, но только отчасти.

lex7 писал(а):А про космос... Искать строителей надо там куда ведут следы.
Вы правы следы из космоса есть. tmt о них писала. Это я про гигантский метеорит, который брякнулся 10 тыс.лет назад в Аравии и похоронил древних строителей вместе с их технологиями. Это факт.
Теперь давайте Ваши факты.
Лоцман
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1396
Зарегистрирован: 09 апр 2007, 12:41
Откуда: Самара

Сообщение Лексей » 19 мар 2008, 16:40

Для тех кто неверит в более древнюю цивилизацию ( будь то египтяне, атланты, инопланетяне) предлагаю взять дрель - лучше советского образца и попробывать просверлить маленькое отверстие для начала в бетоне, а затем в граните. После посмотреть на фотки гранитных саркофагов и скульптур (кто не видел вживую) и сделать соответствующие выводы :).
ps Если нет дрели, сверел и гранита - милости прошу на эксперимент...
Лексей
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 28 фев 2008, 21:13

Сообщение tmt » 19 мар 2008, 20:40

Лексей писал(а):Для тех кто неверит в более древнюю цивилизацию ( будь то египтяне, атланты, инопланетяне) предлагаю взять дрель - лучше советского образца и попробывать просверлить маленькое отверстие для начала в бетоне, а затем в граните. После посмотреть на фотки гранитных саркофагов и скульптур (кто не видел вживую) и сделать соответствующие выводы :).
ps Если нет дрели, сверел и гранита - милости прошу на эксперимент...

Давно над таким экспериментом думаем -
Лекс собирается это сделать.
:wink:

больше всего меня интересует другое -
головка дрели или бура должна прикрепиться так, что бы она выдержала бурение и не скользила в гнезде.

так вот - как закреплялся бур в своё гнездо, а после гнездо в рукоятку, того чем крутили???
Чем закрепляли?
Верёвками?
:lol:


Кстати знаете что это?
Это гнездо для бура....

Изображение


http://www.mi-perm.ru/authors/lyhin/b2_t_3.htm
Мир построен по принципу аналогии.

"АВРОРА" тонет.
Аватара пользователя
tmt
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 8418
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 11:35
Откуда: georgia

Сообщение Лексей » 19 мар 2008, 21:15

tmt: Для справки режущий инструмент должен вращаться минимум 3000 оборотов в минуту - тут никаких веревок и ладошек нехватит.

Сверление гранита это еще куда ни шло, а вот изготовление криволинейных поверхностей из гранита и базальта это проблема и для наших дней. Если вы обращали внимание, то у нас в стране очень много памятников имеют гранитный постамент, а сами памятники из бронзы или других материалов. Не задумывались почему? Предлагаю спросить у скульпторов :)
А еще лучше спросить кто сможет в ручную забабахать копию какой-нибудь статуэтки из гранита.
Лексей
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 28 фев 2008, 21:13

Сообщение lex7 » 19 мар 2008, 23:02

Лоцман писал(а):А Геродот что инженером был? Он, как и большинство Ваших оппонентов, историком был, со всеми вытекающими


Так и я о том же. В который раз. Видимо он даже историком не был... только "отцом истории" :) Интересно а кто мамой истории послужил?... Кого Геродот так поимел, что родилась ИСТОРИЯ? А может быть тогда двойняшки родились? И как тогда зовут вторую геродотову дочку? Вопрос вопросов... :)

Лоцман писал(а):Я думаю сначала надо понять зачем это делалось, а потом уже называть это глупостями или умностями, не так-ли?


Ну на самом деле многие культуры строили что-либо гигантское по их меркам. Но всегда это носило рациональный характер. А с мегалитами проблема каждый раз. Никому не удаётся обьяснить однозначно раз и навсегда зачем ЭТО построено.

Лоцман писал(а): На самом деле деградация может произойти молниеносно. В городе моего проживания, например в течение каких-нибудь 15 лет(это даже и не мгновение, а миг) заводские корпуса и здания институтов, т.е. те самые центры технологий и технических средств превратились в торговые точки. Носители массивов знаний и навыков постепенно в глину превращаются. А Вы говорите.
Переплавили и сожгли все следы суперцивилизации.


Та же хрень в "моём" городе. Причалы завода, который строил авианосцы распродаются в частные руки как зерновые терминалы. Металл разворовывается. Но... в "глобальном масштабе" технология никуда не делась. Америка, например, продолжает строить нормальные корабли, высокие дома и прочее. То есть на самом деле НИКАКОЙ ДЕГРАДАЦИИ НЕ ПРОИЗОШЛО. Та глина в которую превратились те о ком Вы говорите завтра может снова дать ростки соизмеримые с общим уровнем цивилизации. В Египте всё наоборот. Против всех законов развития. Вот что озадачивает...

Лоцман писал(а): Я рад за Вас. А теперь попробуйте объяснить это какому-нибудь негру из племени имени Мумбы-Юмбы.


Ну так и я о том же! Для чего можно использовать пирамиды? Хоть с нашей хоть с древнеегипетской точки зрения? Египтяне оказались намного более изобретательны даже чем мы. Они туда покойников складывать придумали. И потом весь свой пантеон с этим вечным чудом увязали.

Лоцман писал(а): Я Вас умоляю! Динозавры существовали сотни миллионов лет, а то убожество которое пылится в музеях - это даже не капля, это молекула в море. Человеческая цивилизация(более или менее развитая) насчитывает не более 10 тыс.лет., а дальше полная неизвестность. А почему спрашивается? Что, там дальше цивилизаций не было? Потому что разложилось всё до простых молекул. Остались одни кремниевые наконечники, им разлагаться не положено. Так сейчас тоже можно найти племена, которые живут в каменном веке. Сейчас тоже цивилизации нет что-ли?


Что-то Вы путаете грешное с праведным. Кремниевые наконечники и космические корабли... И негатив с позитивом тоже...
"Нэ так всо это было. Савсэм нэ так"...
Отзыв товарища Сталина по поводу фильма "Незабываемый 1919"
Аватара пользователя
lex7
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2384
Зарегистрирован: 09 янв 2005, 00:45
Откуда: Cyprus, Limassol

Сообщение Лоцман » 20 мар 2008, 09:51

lex7 писал(а):Но... в "глобальном масштабе" технология никуда не делась. Америка, например, продолжает строить нормальные корабли, высокие дома и прочее. То есть на самом деле НИКАКОЙ ДЕГРАДАЦИИ НЕ ПРОИЗОШЛО. Та глина в которую превратились те о ком Вы говорите завтра может снова дать ростки соизмеримые с общим уровнем цивилизации. В Египте всё наоборот. Против всех законов развития. Вот что озадачивает...
Я бы не стал возлагать особые надежды на США. Их прогрес обусловливается экспортом научных и инженерных кадров из восточных стран, в том числе и из России. Только это и позволило им не провалить с треском их космическую программу. Два из пяти челноков "за бугор" улетели. "Гора родившая мышь" вот их прогресс.
В Египте не было ни какой преемственности. Я же говорю брякнулся метеорит и суперцивилизация сыпанулась как карточный домик. У нас в стране ни каких катастроф не было и то во многих местах уровень цивилизованности опустился до древнеегипетского. Вы уверены, что современная цивилизация сможет пережить катастрофу общепланетного масштаба? Опыт тех мелких инцидентов, вроде недавнего цунами в Индонезии, рождает большие сомнения...

lex7 писал(а):Что-то Вы путаете грешное с праведным. Кремниевые наконечники и космические корабли... И негатив с позитивом тоже...
Вот смотрите: Геродот по свидетелству египетских жрецов утверждает, что цивилизация в Египте существовала ранее 10 тыс. лет. Современные археологи это отрицают, не смотря на то, что геологи, по следам эрозии, доказали, что сфинкс был построен 10-12 тыс лет назад. Основная мотивация археологов - это отсутствие следов этой супердревней цивилизации. А теперь у меня к Вам вопрос: назовите мне что-нибудь в современном цивилизованном мире, что сможет сохраниться и через 10 тыс. лет?
Лоцман
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1396
Зарегистрирован: 09 апр 2007, 12:41
Откуда: Самара

Пред.След.

Вернуться в Новые теории

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8