Топоним Харран

[Fikus]

Первичные сведения о Харране из близкого ему культурного слоя таковы:

Форма записи в шумерском языке:
HI×AŠ2.RA.AN: har-ra-an.

Значения:

1. route(маршрут, курс, путь, дорога), passage(проход, путь, дорога,..) 2. path(тропа, путь, дорожка)

Аккадские эквиваленты:

Akk. me¯tequ “route, passage” urhu “way, path”

Халлоран считает жёстко, что это аккадизм:

þar-ra-an: road (a city on the route to the Mediterranean, Akkadian loanword).

Но так ли это???

Есть в шумерском языке и :

harrankalag [STRONGHOLD] крепость, твердыня, цитадель, оплот,...
HI×AŠ2.RA.AN.KAL: har-ra-an-kalag.

И самое главное ВЕРБЛЮД, любимое животное древних семитов:

amsiharran [CAMEL]
GUD×KUR.SI.HI×AŠ2.RA.AN: am-si-har-ra-an.

Аккадский эквивалент:

Akk. ibilu “camel”

С уважением,

Фикус

[Fikus]

Пойдём дальше.

Итак, мы рассмотрели три шумерские лексемы(см. 1 пост):

харран-дорога, harrankalag-крепость, amsiharran-верблюд.

Наметим первые связи: верблюд-караван-дорога
КАРАВАН-ХАРРАВАН

Давайте немного пофантазируем. Слова нет без глаза. Глаз это источник образов. Конструирование образов, а затем их абстрагирование-верный путь к пониманию слова.
Возьмём караван. Он математически является последовательностью. Есть первый в караване, есть и последний.. Караван, как поезд связан цепочкой(верблюдов, вагонов). Цепь. Кто ведёт караван? Караванбаши-главный караванщик. Кто ведёт поезд? Машинист.
Есть объект, который несёт груз, транспортное средство. Есть субъект, который управляет объектом. Если есть субъект управления и объект управления, то между ними должна быть связь. Управляющая связь. Цепь.
Цепь это кольца, нанизанные друг на друга.
Давайте проверим.

На глаз(!) видна смыслообразующая роль первого слога, передаваемая кьюнеформой: HI×AŠ2.

Рассмотрим слова, образуемые ею, помимо указанных выше:

har [RING] кольцо, круг, окружность, ободок (просто с английского)
HI×AŠ2: har.

Есть до сих пор предсвадебный обряд ХЯРИ, когда девушка становится невестой-ей надевают кольцо.

hur [EVER]
HI×AŠ2: hur.
1. ever (again)
Akk. hurri “ever (after)”
A. Cavigneaux and F. Alrawi, CM 19 37 wn73.

Ассириологами во втором слове, дана неправильная фонетическиая реконструкция. Не... HUR, как нормально в аккадском, а hər(хяр)-каждый.
Цепь это отношение КАЖДЫЙ-ВСЕ.

.......

С уважением,

Фикус

[Облезлый кот]

"Есть до сих пор предсвадебный обряд ХЯРИ, когда девушка становится невестой-ей надевают кольцо. "

Куда надевают?

[Fikus]

"Есть до сих пор предсвадебный обряд ХЯРИ, когда девушка становится невестой-ей надевают кольцо. "

Куда надевают?

На пальчик...

С уважением,

Фикус

[Fikus]

Ну раз Эльдор не вступает в диалог, для которого я и открыл тему, хотя бы слегка закончу тему...

Теперь рассмотрим слово:

harrankalag [STRONGHOLD] крепость, твердыня, цитадель, оплот,...
HI×AŠ2.RA.AN .KAL: har-ra-an-kalag.

Я уже строил ассоциации, начиная с каравана, шумерского harran и пр., подставляя в общий знаменатель:

har [RING] кольцо, круг, окружность, ободок (просто с английского)
HI×AŠ2: har.

Подходит ли этот ассоциативный семантикообразующий общий знаменатель под шумерскую крепость- харранкалаг.

Кольцо или кольца обороны, круг обороны, круговая оборона, охрана, хранить, караул, гаравул...

Кольца хранят, как знак верности...

Неприступная крепость===девственница c переходом на тело.
Что неудивительно, ГАЛ-на тюрских останься, ГАЛ, ГАЛА-на шумерском вульва, ГАЛАМАК-наваливать, нагромождать, складывать,.... отсюда и крепость, город ГАЛА, КАЛЕ, КАЛАГ и пр.

Потверждается и на семитском материале:

яльта-девочка КЯЛЬТА
ялда-девочка КАЛДА

С уважением,

Fikus

[Облезлый кот]

Потверждается и на семитском материале:

яльта-девочка КЯЛЬТА
ялда-девочка КАЛДА

Я не понял - что подтверждается?

Давайте возвратимся к кольцу. В каких источниках встречается описание этого ритуала и как именно Вы сделали вывод, что кольцо надевали на палец.

О Харране - чем Вас не устраивает происхождение от аккадского харрану - улица?

[Fikus]

Потверждается и на семитском материале:

яльта-девочка КЯЛЬТА
ялда-девочка КАЛДА

Я не понял - что подтверждается?

Давайте возвратимся к кольцу. В каких источниках встречается описание этого ритуала и как именно Вы сделали вывод, что кольцо надевали на палец.

О Харране - чем Вас не устраивает происхождение от аккадского харрану - улица?

Давайте сперва поговорим по Вашему последнему вопросу. В математике есть доказательство от противного. Допустим, харран-аккадизм с жёстким аккадским значением.
Возьмите английские конструктивы:

forget-me-not- незабудка
touch-me-not-недотрога

В оба слова входят фрагменты-me-not.
Представьте себе, что английское me-not- означает дорога, сможете ли Вы сконструировать на базе этого значения смыслы незабудка и недотрога.
То же самое и в шумерском слове:

harrankalag [STRONGHOLD] крепость, твердыня, цитадель, оплот,...
HI×AŠ2.RA.AN .KAL: har-ra-an-kalag.

Сможете ли Вы сконструировать смысл крепости из смысла дороги, тропы, улицы?

Конечно, нет.
Это говорит об обратном, слово "харран" не аккадизм, а чистый шумеризм. Запись одна и та же, видимая фонетика одна и та же, но в разных шумерских словах-конструктивах с элементом "харран" выводятся разные смыслы.
Вывод: В слове "харран" сидит более универсальный смысл, задаваемый базой-элементом ХАР, ХЯР.

Тропинка кружится? Да!

harrangur [PATH]
HI×AŠ2.RA.AN.GUR: har-ra-an-gur.
1. a path
Akk. kanagurru “”
M. Civil, Farmer’s Instructions 93.

Посмотрите на аккадский эквивалент.

То же самое для нижуказанной лексемы:

harran [ROUTE]
HI×AŠ2.RA.AN: har-ra-an.
1. route, passage 2. path
Akk. me¯tequ “route, passage” urhu “way, path”

Посмотрите на аккадские эквиваленты.
Но не это главное. Главное, это устойчивость использования "харран" в шумерском лексиконе.

amsiharran [CAMEL]
GUD×KUR.SI.HI×AŠ2.RA.AN: am-si-har-ra-an.
1. camel
Akk. ibilu “camel”
R. Maaijer and B. Jagersma, AfO 50 355.

Насчёт кольца, круга:

har [RING] кольцо, круг, окружность, ободок (просто с английского)
HI×AŠ2: har.

На мельнице ничего не кружится?

e’ara [MILL]
E2.A.RA: e2-a-ra. EV-ARA- явно не точно
E2.HI×AŠ2: e2-ara3. EV-HAR
E2.HI×AŠ2.HI×AŠ2: e2-ara5. EV-HAR-HAR
1. mill мельница
Akk. ? “”
L. Milano, RlA 8 395-399.

hur [EVER]
HI×AŠ2: hur. ХЯР правильно, а не ХУР...
1. ever (again)
Akk. hurri “ever (after)”
A. Cavigneaux and F. Alrawi, CM 19 37 wn73.

Каждый раз это всегда движение по кругу...

Примеров с записью HI×AŠ2: очень много...
По-моему и этого достаточно.
Главное это истина, а не то, что устраивает...
Я так думаю.

С уважением,

Fikus

[Fikus]

Давайте возвратимся к кольцу. В каких источниках встречается описание этого ритуала и как именно Вы сделали вывод, что кольцо надевали на палец.

Касательно надевания на палец кольца. Специально этим не занимался, потому если кто-то умную вещь скажет насчёт этого, то только приветствую.
Касательно Шумера, то что текуще вижу:
Были бронзовые, серебряные,..., кольца..
Причём разнообразие. Например выделяется Neck(шея) ring(кольцо)- hul. У аккадцев hullu. В противовес har. Надо посмотреть в шумерских текстах насчёт надевания кольца. Найду-покажу если Вам это конечно интересно.

Чтобы изготовить металлическое кольцо нужны навыки, знания, технология(и). Кольца привязываются к определённому ритуалу, к людям, знающих, проводящих и контролирующих их(н-р жрецы).
Кто их и куда должен надевать(половой, статусный и пр. признаки). У раба тоже может быть кольцо.
Всё это уже сложно.
Не надевать кольца вообще или на пальцы в частности по каким-либо причинам это тоже очень сложно. Потому как любая система разрешений и система ограничений это уже сложно. В нём выделяется не только общее для конкретной группы людей, но и частное и особенное.

На мой просвещённый взгляд надевания колец на палец не несёт исторически этнической нагрузки.
Почему?
Палец это выступ. И ещё мычащее животное-древнейший человек по логике должен был надевать на пальцы нечто наподобие колец, сделанных может быть из травинок , маленьких веточек или ещё из чего-нибудь. Кольцо это метка. Это всегда фиксация, остановка, то из чего и строится память. Вы можете двигаться по лесу и делать метки, чтобы знать были Вы тут или нет.
Психологически это можно выразить выражением "Я тут был".
Ещё короче "Я". Я всегда строится из НЕ-Я, из памяти.
Человек это коллективное, групповое животное, по Аристотелю общественное животное-но это уже сложно по Аристотелю...
Если ты часть группы, значит ты мечен. Любое человеческое слово это тоже кольцо, потому как слово это тоже метка в человеческой памяти.
Метка это ДА, логическая еденица 1. 1=-(-1)
Потому нет ничего удивительного в совпадении математических мощностей слов(2) DA, YA, SI, XЯ.
На шумерском рот КА в аккадской фонетике. Знак открытого рта это знак утверждения, согласия. Уже на животном уровне. Принимая пищу Вы открываете рот. Не желая принимать пищу Вы закрываете рот. Потому символ для К, а он очень древний напоминает раскрытый КЛЮВ, РУПОР.
Кольцо-круг это тоже ДА. На теле он может ассоциироваться либо со ртом, либо с женским влагалищем.
Есть пищу-обладать, иметь.
Отношение ДА-ИМЕТЬ.
Посмотрите HAVE--HA+AVE.
В русском ИМЕТЬ уже нет утверждения HA:

HAVE
ИМЕТЬ

ИМЕТЬ---ИМ(энклитическая копула-"есть", am)+ЕТЬ(делать)

ИМЕТЬ
ОБЛАДАТЬ

Чем Вы берёте пищу, пропитание? Рукой. А конкретно-пальцами.

Посмотрите, маленький пример:

ПАЛЕЦ----- АПА-относить
FINGER
BARMAQ
HAVE
b]V[/b]ER
ОБЛАДАТЬ

Кольца должны были надеваться изначально на пальцы с точки зрения логики животного. А животное это база человека.

P.S. Касательно свадебного обряда XЯРИ с надеванием кольца у тюрков, см. здесь:

http://nrs.ru/nrs/articles/2265.html

С уважением,

Фикус

[Fikus]

Насчёт надевания шумерами кольца на руку, нашёл в OB Nippur Ura 02.

har(кольцо) šu(рука) zabar(бронза).

har(кольцо) šu(рука) kug-babbar(серебро).

Есть там кольца и для других частей тела.

С уважением,

Fikus

[Облезлый кот]

"Касательно свадебного обряда XЯРИ с надеванием кольца у тюрков"

Современные обряды азербайджанцев меня мало интересуют.

Мой вопрос о месте надевания кольца возник из Быт. 24:22 - слуга Авраама подарил Ривке кольцо (незем) весом в половину шекеля (грамма 4). Это слово может обозначать или кольцо в ухо, или кольцо в нос - как в Ис. 3:20. Если это кольцо в нос, то, возможно, речь идет о свадебном обряде, в котором невесте надевали кольцо в нос, как знак того, что она принаждежит мужу. Не встречали ли Вы упоминания о таком обряде у семитов или шумеров?