«Новый Геродот»

**Tibaren** » 25 май 2009, 17:16

Lion писал(а): Ответте на вопрос, пожалуйста: что вероятнее, хайда или армяне?

Равновероятно

**Lion** » 25 май 2009, 17:19

Tibaren писал(а):
Lion писал(а): Ответте на вопрос, пожалуйста: что вероятнее, хайда или армяне?

Равновероятно

Итак - Вы утверждаете, что Равновероятно, что под жителями страных под именем "haйаса" выступаэт и армяне "haй"-и, и хайду, язык которых входит в группу языков На-дене. А языки на-дене предположительно родственны языкам синокавказцев, которые переселились в Америку из Сибири

5 тыс. до н. э. ??

**Tibaren** » 25 май 2009, 17:24

Lion писал(а):которые переселились в Америку из Сибири

5 тыс. до н. э. ??

Проживав до этого вместе с предками севернокавказцев, хуррито-урартов, хаттов, бурушаски и др. на территории Передней Азии

**Lion** » 25 май 2009, 17:29

Tibaren писал(а):
Lion писал(а):которые переселились в Америку из Сибири

5 тыс. до н. э. ??

Проживав до этого вместе с предками севернокавказцев, хуррито-урартов, хаттов, бурушаски и др. на территории Передней Азии

Напоминаю - речь про 1500-1200 д.н.э., а язык хайду входит в группу языков На-дене. А языки на-дене предположительно родственны языкам синокавказцев, которые переселились в Америку из Сибири

5 тыс. до н. э.

Итак - как хайду, которые переселились в Америку в 5000-ом д.н.э., оказались населением "hайас"-ы 1500-1200 д.н.э.?

**Tibaren** » 25 май 2009, 17:32

Lion писал(а): Итак - как хайду, которые переселились в Америку в 5000-ом д.н.э., оказались населением "hайас"-ы 1500-1200 д.н.э.?

Tibaren писал(а): Докажите следующее:

3. Часть синокавказцев, оставшаяся на месте, не имела в качестве своего названия некий этноним, легший в дальнейшем в основу самоназваний хайда и хаййун (бурушаски)

**Lion** » 25 май 2009, 17:33

Tibaren писал(а):
Lion писал(а): Итак - как хайду, которые переселились в Америку в 5000-ом д.н.э., оказались населением "hайас"-ы 1500-1200 д.н.э.?

Tibaren писал(а): Докажите следующее:

3. Часть синокавказцев, оставшаяся на месте, не имела в качестве своего названия некий этноним, легший в дальнейшем в основу самоназваний хайда и хаййун (бурушаски)

Итак - Вы удверждаете, что Часть синокавказцев, оставшаяся на месте, имела в качестве своего названия некий этноним, легший в дальнейшем в основу самоназваний хайда и хаййун (бурушаски)? И где же доказателство?

**Tibaren** » 25 май 2009, 17:36

Читайте внимательно по-русски. Я предлагал Вам доказать, что между этнонимами хайда, хаййун и топонимом Хайаса нет связи

**Lion** » 25 май 2009, 17:38

Tibaren писал(а)::D Читайте внимательно по-русски. Я предлагал Вам доказать, что между этнонимами хайда, хаййун и топонимом Хайаса нет связи

Извините - я не имеэ некаких данных, что народ хайду (именно с таким именем) жыл в Евразии и особенно в передной Азии после 5000 д.н.э/ И наабарот - я имею массы данных, что на указанной територии жыли "hай"-ы. В итоге у меня больше уверенности одажстевлять "hайасу" именно с "hай"-ами, чем с хайду.

Впрочем, Вы можете оставатса при своем мнении. Итак - По Вашему в "hайасе" жыли хайды?

**Tibaren** » 25 май 2009, 18:03

Lion писал(а): я имею массы данных, что на указанной територии жыли "hай"-ы.

Ваши "массы" мы уже видели. Никаких доказательств среди них нет.

Lion писал(а):Итак - По Вашему в "hайасе" жыли хайды?

Еще раз повторяю: я не выдвигаю никаких теорий, а лишь демонстрирую Вам аналогию вашей "логики"

**Lion** » 25 май 2009, 18:11

Tibaren писал(а):
Lion писал(а): я имею массы данных, что на указанной територии жыли "hай"-ы.

Ваши "массы" мы уже видели. Никаких доказательств среди них нет.

Lion писал(а):Итак - По Вашему в "hайасе" жыли хайды?

Еще раз повторяю: я не выдвигаю никаких теорий, а лишь демонстрирую Вам аналогию вашей "логики"

"Массы" Вы уже видели. Не слишо ответа на вопрос

По Вашему в "hайасе" жыли хайды?

**Tibaren** » 25 май 2009, 18:15

Lion писал(а):По Вашему в "hайасе" жыли хайды?

Lion писал(а):Напоминаю - речь про 1500-1200 д.н.э., а язык хайду входит в группу языков На-дене. А языки на-дене предположительно родственны языкам синокавказцев, которые переселились в Америку из Сибири 5 тыс. до н. э.

П.И.Пучков, ИЭА РАН.
Дивергенция языков и проблема корреляции между языком и расой
http://www.cbook.ru/peoples/obzor/div1.shtml

Дивергенция сино-кавказского (дене-кавказского) праязыка произошла в 9 - 8 тысячелетиях до Р.Х., то есть даже позже, чем распад ностратического и афразийского праязыков. Где это случилось - не совсем ясно, однако есть определенные основания предполагать, что дивергенция могла произойти в одном из районов Юго-Западной Азии - в Анатолии или где-то восточнее. Выделившиеся из сино-кавказского праязыка северокавказский (его было предложено именовать просто кавказским), сино-тибетский и на-дене праязыки распались в 5 - 4 тысячелетиях до Р.Х., а енисейский праязык намного позже - только в 1 тысячелетии до Р.Х. Говорившие на кавказских языках народы либо остались на исконном месте своего обитания (хетты, хурриты, урартийцы), либо мигрировали на сравнительно небольшое расстояние в более северные районы (предки адыгов и абхазов, вайнахов, многих народов Дагестана и др.).

**Lion** » 25 май 2009, 18:17

Ну ладно Tibaren - наш разгавор напоминает уже детский сад. Ну будте благаразумны -

По Вашему в "hайасе" жыли хайды?

Я понимаю, что Вы в тупиковой ситуации, ну ведь это всего-то научный спор. Кроме того Ваше уклонение от ответа тоже многое показывает...

**Tibaren** » 25 май 2009, 18:24

Lion писал(а): Я понимаю, что Вы в тупиковой ситуации,

Это я - то в тупиковой ситуации?

Lion писал(а):ну ведь это всего-то научный спор.

Где вы видите науку в ваших мантрах?

**Lion** » 25 май 2009, 18:29

ayoe

Ненаучно на один недоказанный тезис (индоевропейская прародина) , навешивать другие ещё более сомнительные. Вот - это ненаучно.

Место ИЕ прародины до сих пор спорно. Так что тут еше вопрос, кто прав, а кто нет.

В то время когда Форрер - это писал, многие специалисты сомневались в существовании шумеров, так что достаточно глупо призывать к его мнению, наука знаете двинулась несколько вперед.

Ну мнение же было! Я же не удверждаю, что "верте, потаму-то так сказал Форрер". Но Вы обвиняете меня в лжи, вот это оскарбително! Я же к Вам ТАК не относилса? Мог же я потребовать от Вас сканов екста Хоренаци на грабаре???

Оскорбительно нести постоянную ни чем не доказанную ерунду, вот уже несколько десяток страниц подряд.

Это для Вас ерунда. Но для меня ерунда именна сказанное Вами в ровной мере. И как быть???

**Lion** » 25 май 2009, 18:31

Tibaren писал(а):
Lion писал(а): Я понимаю, что Вы в тупиковой ситуации,

Это я - то в тупиковой ситуации?

Lion писал(а):ну ведь это всего-то научный спор.

Где вы видите науку в ваших мантрах?

ЛАдно, Вы НЕ В ТУПИКООЙ ситуации. Тогда ответте, пожалуйста,

По Вашему в "hайасе" жыли хайды?

И еше - обясните, пожалуйста, почему уже который пост Вы не отвечаете на сей простой вопрос, если уверены про все, что писали про "хайда"??

«Новый Геродот»

"История армян" от Лиона и другие вопросы

Кто сейчас на конференции