Аналогопотому.
Мощно задвинула ты про гомосексуалистов, царица души моей !
Модераторы: Aristoteles, Tibaren
Analogopotom писал(а):А какой инстинкт порождает гомосексуальное чувство-ощущение-настроение?
Или сама гомосексуальность является инстинктом? Под определение подходит. Сегодня, судя по количеству людей, предпочитающих однополые связи, это характерная тенденция для нашего вида; она же предрасположенность реагировать определенным способом, возникающая при определенных стимульных условиях и определенных состояниях особи.
Или гомосексуализм – это основной инстинкт со сбившимся ориентиром?
В отношениях однополых пар наблюдаются все признаки основного инстинкта – те же знаки внимания, ритуал ухаживания, готовность защитить партнера, ревность. И физиологическая реакция идентична той, что возникает при разнополой любви. Вот только прямая и непосредственная цель, на которую основной инстинкт должен работать, не достигается. Но это и не важно, ведь инстинктивные действия - всего лишь схема поведения, мотивировку которой можно и не осозновать, если верить Протопопову А.
Если существует какой-то гомосексуальный ген, что вполне возможно (исследования однояйцевых близнецов (у которых все гены идентичны), показали, что если один гомосексуален, то в половине случаев гомосексуален и второй), то при отсутствии прямых потомков у однополых пар, этот признак должен был давно исчезнуть, будь он наследуемым.
Однако число однополых пар не уменьшается, а даже наоборот, увеличивается, так как при общем падении нравов, люди перестали скрывать свои склонности.
Вот и получается, что у каждого человека есть врожденный гомосексуальный инстинкт. А не проявляется он потому, что не каждый может достигнуть определенного состояния, или стимульных условий не возникает.
И даже можно объяснить, какой фактор способствовал закладке подобного инстинкта – необходимость контроля численности населения, во избежание голода.
Analogopotom писал(а):Почему не лазил? Он же обезьяна. Или в саванне деревья не росли?
Analogopotom писал(а):Древние охотники могли загонять зверя в обычный овраг, где забивали камнями. И вы не сможете доказать, что женщины и подростки не участвовали в загоне и транспортировке мяса к жилищу.
Еще раз повторю, что охота на крупных животных требовала участия всех членов племени.
Analogopotom писал(а):Квеннелы реконструировали способы охоты, основываясь на этнографические знания о современных племенах, у которых сохраняется первобытнообщинный строй.
Analogopotom писал(а):М. И Ч. Квеннелл «Первобытные люди», Р. Тэннехилл «Секс в истории»
Analogopotom писал(а):И в чем по Вашему заключается помощь, не пойму? В сочувственном взгляде или добром слове? Перегрызании пуповины? И просто, молчаливом присутствии?
Analogopotom писал(а):Toetomi, не передергивайте. И не надо объяснять мне очевидное.
Analogopotom писал(а):Формулировка многословная и расплывчатая. Под это определение можно подогнать любую тенденцию или предрасположенность, даже противоречащую инстинкту.
chernikov писал(а):Я что-то не пойму, о чем спор...
Ели они друг друга или нет, убивали детей, или они сами умирали, археологических свидетельств практически нет. А все остальное - наши фантазии.
И вот археологические раскопки показали, что люди ели друг друга.
chernikov писал(а):И вот археологические раскопки показали, что люди ели друг друга.
Вот - это где???
Ни разу не слышал...
Археологи установили, что синантропы применяли загонную охоту, использовали орудия из кварца, кремня и рога, питались поджаренным на огне мясом. Не чужд был им и каннибализм, жертвами которого становились старики и дети...
Самки австралопитеков не участвовали в охоте или защите от хищников?
Ну, может это все были представители конкурирующих групп, и ели они их именно как своих конкурентов...Analogopotom писал(а):При раскопках в пещере Чжоукоудянь, что недалеко от Пекина, найдены костные останки Homo erectus (человека прямоходящего). Там же было обнаружено около четырех десятков вскрытых черепов, что свидетельствует о каннибальских пристрастиях Homo erectus.
Neska писал(а):Аналогия: предприниматели в целом не склонны к уничтожению людей, к доведению их до разорения... за исключением прямых конкурентов - здесь их разорение и выведение из игры - прямая задача любого здравомыслящего предпринимателя.
Toetomi писал(а):Вы тут писали про доброту, про гуманизм и т.п. Любовь родителей к детям, братьев и сестер, мужчины и женщины - к таким понятиям как гуманизм или доброта, выдуманных мыслителями 19-го века, никакого отношения не имеет. Это вещи являются врожденными программами.
Toetomi писал(а): Что-то я не заметил, чтобы М. И Ч. Квеннеллы указали на то, что необходимо присутствие и женщин в том числе. И ваш вывод: "охота на крупных животных требовала участия всех членов племени" совсем не следует из того, что написали Квенеллы. А физиология женщины указывает на то, что она медленнее и слабее мужчины, а отстающее и физически слабое звено на охоте - неподходящая подмога на охоте, которая не есть сафари (с ружьями с машинами).
Analogopotom писал(а):Мои слова (от 20 окт. 2:39):
«Человек он, по своей природе, вовсе не добрый.
Гуманизм не является его врожденным свойством».
И кто из нас передергивает?
Analogopotom писал(а):Думаю, можно подвести предварительный итог.
Каннибализм практиковался у гоминидов? – Практиковался.
Существовал инфантицид? – Существовал. Детей убивали и, в том числе, из-за голода.
Способна женщина родить без помощи? – Способна.
Analogopotom писал(а):Р. Тэннэхил «Секс в истории» стр. 22:
«Охота или собирательство? Это весьма практический вопрос. Ведь жизнь охотничьих племен целиком зависела от животных, на которых они охотились, а соответственно, и от качеств охотника. Если появлялась подходящая дичь, все силы племени направлялись на то, чтобы подготовить охотников и помочь им выполнить свою задачу ».
Toetomi писал(а):Analogopotom писал(а):Мои слова (от 20 окт. 2:39):
«Человек он, по своей природе, вовсе не добрый.
Гуманизм не является его врожденным свойством».
И кто из нас передергивает?
Не понял!
Гуманизм - это человеколюбие. И когда вы писали, что человек не добрый, что гуманизм не является врожденным свойством, вы, наверное, таким образом хотели показать, что не было никаких причин у женщин племени заботиться о друг друге и о беременных в том числе.
Так вот я ответил вам, что не надо сопоставлять или как-то сравнивать человеческим отношения древнего человека и термин, который придумали мыслители 19-го, ни черта не знавшие о быте древнего человека.
На словах все правильно.Toetomi писал(а):И когда я написал: "Любовь родителей к детям, братьев и сестер, мужчины и женщины", я имел в виду, что племя состояло из родственников, все приходились друг другу близкими или дальними родственниками, более того, пытавшимися выжить в сложных условиях. .
Toetomi писал(а):Спросите, например, тех, кто служил в армии солдатом, как они относятся к своим друзьям-сослуживцам (я служил офицером - это совсем другие условия).
Так вот в данном случае, в случае племени (когда все не только родственники, но и "братья по оружию"), забота друг о друге - это врожденная программа.
Analogopotom писал(а):Вы где-то в теме приводили цитату, о том, что в течение эволюции человек наработал много разных инстинктов, чуть ли не взаимоисключающих друг друга.
Toetomi писал(а):И здесь вы тоже ошибаетесь!
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 34