Коран

[Tolish-Hadiyovand]

Справедливости ради, надо признать, что во всех мировых религиях были экстремистские течения. Просто в Умме такой период - мания величия на почве комплекса неполноценности. Перебесятся, да успокоятся. Наверное...

Какого комплекса... по моему мания величия у запада и израиля, хорошо конечно расстреливать арабов сидя на танке, или бомбить арабские города с самолётов. Так кто тут страдает манией величия

Спасибо Corsair за достойный ответ (в некоторый степени доказывающий мою позицию о том, что мусульмане являются жертвами, а не агрессорами).

[Tolish-Hadiyovand]

У Израиля давний, выработанный годами комплекс неполноценности, осложненный манией величия. Как и у всех маленьких и притесняемых народов.

А с этим позвольте мне не согласиться. Талыши не такие...

[Tolish-Hadiyovand]

Проблема в том, что в Коране написано: Дин Мухаммад филь сайеф - Закон Мухаммада на острие меча.
Так стоит ли удивляться?

Уважаемая Мария Мирабелла, я все больше и больше начинаю сомневаться в том, что Вы читали Коран. Перечитайте:

"Тот, кто убьет живую душу не за душу,
И не за нечесть на земле,
Тот как бы всех людей погубит."
( Сура "Трапеза", аят 32)
Вина за теми лишь,
Которые несут обиды людям,
Злодействуя по всей земле
Без всякой справедливости и права,
Для них - мучительная кара".
( Сура "Совет", аят 42)
(т.к. под рукой нет Корана, взял из темы "Ислам")

[Мария Мирабелла]

"Мусульманских" случаев - на порядок больше.

Не могу никак согласится. Есть у Вас какие-нибудь статистические данные по этому поводу?

Точной статистики у меня пока нет, но она точно не будет в пользу исламистов. Без труда можно найти в Интернете.
Проблема в том, что в Коране написано: Дин Мухаммад филь сайеф - Закон Мухаммада на острие меча.
Так стоит ли удивляться?

http://www.isra.com/lit/item.phtml?id=29197

Вот данные. Полюбопытствуйте.

[Tolish-Hadiyovand]

"Мусульманских" случаев - на порядок больше.

Не могу никак согласится. Есть у Вас какие-нибудь статистические данные по этому поводу?

Точной статистики у меня пока нет, но она точно не будет в пользу исламистов. Без труда можно найти в Интернете.
Проблема в том, что в Коране написано: Дин Мухаммад филь сайеф - Закон Мухаммада на острие меча.
Так стоит ли удивляться?

http://www.isra.com/lit/item.phtml?id=29197

Вот данные. Полюбопытствуйте.

Спасибо, конечно, но я ведь просил для сравнения преступлений совершенных на религиозной почве мусульманами и немусульманами, а Вы предоставили лишь данные о мусульманах.


П.С. Все равно спасибо. Ведь некоторые не могут найти никаких аргументов в свою пользу и пытаются скинуть вину за это на меня, будто бы я с ними таким образом "в игры играю". (Я имел ввиду Филэллина)

[kinhito]

мусульмане являются жертвами

Вполне согласен - жертвы развития цивилизации.
Воспоминания о былом могущества и осознание современного ничтожества... Что смогли муслимы предложить миру за последнюю тысячу лет кроме нефти?

[Corsair]

Воспоминания о былом могущества и осознание современного ничтожества... Что смогли муслимы предложить миру за последнюю тысячу лет кроме нефти?

За последнюю тысячу лет мусульмане много чего предложили европе, вам бы ограничить временные рамки вашего запроса где нибудь последними 300-400 лет, когда "цивилизационное" превосходство европы стало очевидно, или по вашем мусульмане процветали только во времена арабского халифата.

Вполне согласен - жертвы развития цивилизации.

Ну можно и так сказать, если под цивилизацией считать колониальные войска, израильские танки и американские бомбардировщики, а также европейский эгоцентризм, невероятное самомнение и упёртость в соблюдении идеалов демократии, которые уже развалили европейское общество, дунь и оно развалится...
А если говорить о терроризме, то его всегда следует осуждать... то надо разбираться в каждом проявлении, удобно всех сгрести под одну гребёнку. Израиль получил волну терроризма, потому что сам виноват, ему определили границы, вот в них и надо было оставаться, а не вести захват арабских земель и не бомбить лагеря беженцев

[shuric]

А он бы в этих границах и остался, если бы на него арабы не напали.

Что "муслимы" предложили миру за последнюю 1000 лет? Ну скажем Тадж-Махал.
Если порытся в русской культуре, то в ней найдется немало выходцев из "исламских" наций. Хотя в целом да, с Европой исламскому миру эпохи "нового времени" сравнится невозможно.

[IFM]

Цитата:
Татары (ну по крайней мере те которых я видел) не смотря на свой ислам имеют "нормы жизни" аналогичные тем, что имеют "православные" русские, т.е. не в исламе как таковом дело.

Ислам у татар ( башкир, казах) действительно не главное, главное с детства привитое ( в ряде жизненных случаев безальтернативное) следование N-ному количеству древнетюркских норм жизни. Например, наследование младшим сыном (часто и дочерью) имущества родителей.
Сравните с европейским ( и русским) майоратом, не говоря уж о нормах
ГК РФ.

[Corsair]

А он бы в этих границах и остался, если бы на него арабы не напали.

Это дела не меняет, с оккупированых территорий можно было вывести войска, а не строить н них постоянные поселения, ставшие источником противостояния... евреи между прочем не были благородными завовевателями...

Что "муслимы" предложили миру за последнюю 1000 лет? Ну скажем Тадж-Махал.
Если порытся в русской культуре, то в ней найдется немало выходцев из "исламских" наций. Хотя в целом да, с Европой исламскому миру эпохи "нового времени" сравнится невозможно.

Европа сравнялась по уровню развития с мусульманским востоком только к началу XVI века, и то не везде, очень многим европа обязана мусульманскому миру в культурном плане... а если говорить на будущее, то что мусульманский восток переживает на данный момент далеко не лучший период своей истории, не есть показатель. Натиск со стороны запада сплотил мусульманский мир, возможно что мусульманский мир станет в ближайшие века куда цивилизованней чем деградирующая европа. Уже сейчас запад начал потихоньку проигрывать востоку, не только мусульманскому.

[shuric]

Это дела не меняет, с оккупированых территорий можно было вывести войска, а не строить н них постоянные поселения, ставшие источником противостояния... евреи между прочем не были благородными завовевателями...


Все так, но кто бы повел себя иначе на их месте? Номо Sapiens никогда не бывает благородным завоевателем.


Европа сравнялась по уровню развития с мусульманским востоком только к началу XVI века, и то не везде, очень многим европа обязана мусульманскому миру в культурном плане... а если говорить на будущее, то что мусульманский восток переживает на данный момент далеко не лучший период своей истории, не есть показатель. Натиск со стороны запада сплотил мусульманский мир, возможно что мусульманский мир станет в ближайшие века куда цивилизованней чем деградирующая европа. Уже сейчас запад начал потихоньку проигрывать востоку, не только мусульманскому.

Чепуха. Западная Европа догнала исламский мир в 11 ну может в 12 веке.
А в 16ом веке Европа обогнала восток уже не в разы, а на порядки.

[Corsair]

Все так, но кто бы повел себя иначе на их месте? Номо Sapiens никогда не бывает благородным завоевателем.

Ну тогда и не надо целиком связывать экстремизм с мусульманами...

Чепуха. Западная Европа догнала исламский мир в 11 ну может в 12 веке.
А в 16ом веке Европа обогнала восток уже не в разы, а на порядки.

Про XI и говорить нечего, в XII веке европейцы вообще увидали что такое цивилизация (северным монахам так и не удалось привить культуру даже во франции) когда отправились на восток, до этого европейцам были не знакомы даже такая норма санитарии как мытьё рук перед едой, посмотрите на замки до и послекрестовых походов, такого резкого скачка в инженерной мысли не бывает на пустом месте. К началу XVIII века по уровню валового продукта европа только смогла сравняться с китаем со всеми своими мануфактурами и торговлей, а также повальным грабежём новых колоний...

[Филэллин]

К началу XVIII века по уровню валового продукта европа только смогла сравняться с китаем со всеми своими мануфактурами и торговлей, а также повальным грабежём новых колоний...

Как это "ВВП Европы" было сосчитано??? И Китая?

...как мытьё рук перед едой...

Что-то, думается, - миф всё это.

[shuric]

Про ВВП во первых это неверно (в 18 веке Европа далеко превзошла Китай по ВВП), во вторых не в ВВП дело.
ВВП Османской Турции 15-16 века превосходил таковой Флоренции в 1000 раз, а вот вклад Флоренции того периода в науки и искусства превосходил таковой Османской Турции тоже в 1000 раз. Ну и кто кого обогнал?

[Филэллин]

Так, ещё один... shuric, вы-то как ВВП Османской Турции и Флоренции 15-16 вв. считали?

Ну и кто кого обогнал?

Тот, кто первым расскажет, как ВВП считал.