«Новый Геродот»

**Леонид** » 03 фев 2006, 16:20

Я это и имел в виду. Своим собственным примером ты можешь показывать и доказывать что-то только близким людям. А на общечеловеческом уровне это должен делать какой-то институт. Кроме церквей мы к сожалению не имеем таких институтов. Если и их дискредитировать (а такие попытки, как мне кажется, постоянно и небезуспешно делаются на протяжении последних ста лет), то можно творить что угодно. Новости почитаешь, волосы дыбом. То ли ещё будет?

**Янус** » 03 фев 2006, 17:00

Уважаемый Леонид!
А почему "на общечеловеческом уровне это должен делать какой-то институт"?

**shuric** » 04 фев 2006, 09:21

"Кроме церквей мы к сожалению не имеем таких институтов."

Значит мы таких институтов не имеем вообще. У церквей (в первую очередь у католической церкви) такой послужной список, что мало не покажется.
И если вас так тянет к церковным организациям, то имеет смысл поискать себе церковь отличную от ненавидящей Россию римско-католической церкви.

**Caesar** » 04 фев 2006, 14:13

Леонид писал(а): Своим собственным примером ты можешь показывать и доказывать что-то только близким людям. А на общечеловеческом уровне это должен делать какой-то институт. Кроме церквей мы к сожалению не имеем таких институтов.

да полно политических институтов, которые постоянно доказывают и показывают что-то, как на общечеловеческом уровне, так и в масштабах отдельной страны. Церкви, партии, неправительственные организации, международные организации и т.д. Им это делать (т.е. доказывать и показывать) необходимо для существования, они же не за всеобщее благо чаще всего борются (да такого и не бывает), а за свое собственное, или за благо тех, кто их поддерживает в лучшем случае. Иногда это полезным оказывается, а иногда и нет. А некоторым таким организациям вообще просто верить нельзя.
а то что католическая церковь борется уж никак не за благо России - согласен...

**Леонид** » 08 фев 2006, 17:21

Причём тут россия и католическая церковь? Я говорил о церкви вообще и о морально-этических ценностях, которые в настоящее время некому защищать. Я считаю, что отдельная личность может защищать их только в кругу семьи, не более.
А в настоящее время, (хотя может мне пригрезилось) я ощущаю намеренное опошление всех существующих человеческих идеалов.
Я не прав? Может быть.

**Atius_Kul** » 09 фев 2006, 10:36

Леонид писал(а):Я считаю, что отдельная личность может защищать их только в кругу семьи, не более.

Да и в кругу семьи не может, если речь идет о современной европейской, или нуклеарной, семье.
Для защиты этих самых ценностей семье постоянно приходится привлекать влияние внешних институтов - школы, медицины, той же церкви и т.п.

**Янус** » 09 фев 2006, 12:13

Леонид писал(а):Я говорил о церкви вообще и о морально-этических ценностях, которые в настоящее время некому защищать. Я считаю, что отдельная личность может защищать их только в кругу семьи, не более.
А в настоящее время, (хотя может мне пригрезилось) я ощущаю намеренное опошление всех существующих человеческих идеалов.
Я не прав? Может быть.

А если каждая отдельная личность будет сознательно защищать ценности в кругу своей семьи, как полагаете, положение улучшиться?

**Toetomi** » 14 фев 2006, 02:50

Леонид писал(а):Я говорил о церкви вообще и о морально-этических ценностях, которые в настоящее время некому защищать.

Немного непонятно!
Кто-то будет навязывать мне свои морально-этические ценности, а если я с ними (ценностями) не согласен, будет их защищать, пытаясь мне заткнуть рот или как?

**Леонид** » 27 фев 2006, 10:53

Toetomi писал(а):[Немного непонятно!
Кто-то будет навязывать мне свои морально-этические ценности, а если я с ними (ценностями) не согласен, будет их защищать, пытаясь мне заткнуть рот или как?

Мне смешно. Интересно, а кто вообще сформулировал морально-этические нормы для общества? Само общество? Что-то больно сомневаюсь.
А Вас Toetomi сильно коробит, что кто-то вспоминает о 10 заповедях?

**Poselyanka** » 09 мар 2006, 12:55

Меня лично насторожил тот факт, что новый Папа состоял в Гитлер-Югенде... Как-то странно это )

**shuric** » 13 мар 2006, 09:45

А что тут странного? Нацизм и католицизм - близнецы и братья. Только католики более жестокие.

**Lusor** » 16 мар 2006, 16:02

Нацизм и католицизм - близнецы и братья. Только католики более жестокие.

Шурик, либо потрудитесь это доказать, либо прекратите допускать безответственные и оскорбительные заявления.

**shuric** » 18 мар 2006, 09:45

Легко

http://www.voskres.ru/bratstvo/markovitsch_printed.htm

http://jasenovac.info/cd/biblioteka/

http://www.theloudcry.net/holoc4.html

http://64.177.253.168/Catholic/CroatianHolocaust.html

http://www.reformation.org/holoc4.html

http://emperors-clothes.com/croatia/stepinac2.htm

http://www.annews.ru/modules.php?name=N ... &sid=25117

**Lusor** » 19 мар 2006, 18:18

А теперь, Шурик, потрудитесь доказать, что это естественно вытекает из католичества как институционально-идеологической системы. Что предпосылки этому имеются в католическом вероучении, то есть. И, следовательно, что всякий католик является скрытым Степинацем только в силу того, что он католик. И еще вскройте общий источник католицизма и нацизма, раз уж Вы открыли, что католицизм и нацизм это "братья-близнецы".

**shuric** » 20 мар 2006, 09:16

Имеет значение не теория, а практика ("по делам судите"). Впрочем практика всяких Степинацев вполне соответствовала теории - как там у Августина "идите и приведите". А всякий католик является скрытым Степинацем, поскольку почитает этого Степинаца как святого, и подчиняется папе, который является идеологическим наследником Степинаца (про нынешнего папу не могу говорить с полной увереностью, но предыдуший папа Степинаца и канонизировал - и я подозреваю, что Бенедикт такая же гадина как и Иоанн-Павел 2ой).

«Новый Геродот»

Новый ПАПА.

Кто сейчас на конференции