«Новый Геродот»

**Atius_Kul** » 12 авг 2005, 09:37

Вера, как и любовь, абсолютно конкретные, рациональные понятия, которые проявляются вполне определенными делами.

Да, только этих понятий (конкретных и рациональных) огромное количество. Почитай, у каждого человека свое. Поэтому и о делах, в которых должна проявляться любовь и вера, у каждого свое мнение. Ваш пример с отсутствием таковых у человека с крестом вполне убедителен. Но попробуйте дать четкое описание действий человека, в котором они присутствуют?

**Irina** » 12 авг 2005, 10:09

Atius_Kul писал(а):Да, только этих понятий (конкретных и рациональных) огромное количество. Почитай, у каждого человека свое. Поэтому и о делах, в которых должна проявляться любовь и вера, у каждого свое мнение.

Когда Вы говорите: "метр", то имеете ввиду длину общепринятого эталона. Поэтому у Вас нет ошибок в вычислениях. Если Вы принимаете за "эталон" свой собственный "метр" - боюсь Ваши данные будут отличаться от общепринятых.
До тех пор, пока люди будут сами решать, что "хорошо", а что "плохо", не пользуясь нравственным эталоном, будем "квасить нос" и "набивать шишки", а так же больно ранить близких.

Ваш пример с отсутствием таковых у человека с крестом вполне убедителен. Но попробуйте дать четкое описание действий человека, в котором они присутствуют?

Иисус упоминал о "делах плоти" и "плоде духа". Так вот, тот, кто проявляет "дела плоти" не есть христианин. А тот, кто проявляет "плод духа", в том есть и вера, и надежда, и любовь. Сравните:
Галатам 5:19-21 "А дела плоти явны, это - блуд, нечистота, распутное поведение, идолопоклонство,спиритизм, вражда, раздоры, ревность, вспышки гнева, ссоры, разделения, сектантство, зависть, пьянство, кутежи и тому подобное. О таких делах предостерегаю вас, так же как и предостерегал, что поступающие так царства Божьего не наследуют".
Галатам 5:22,23 "Плод же духа - это любовь, радость, мир, долготерпение, доброта, добродетельность, вера, кротость, самообладание. Против таковых нет закона".
Что касается проявления любви, то прочитайте 1 Коринфянам 13 гл. Я бы могла ее здесь привести, но уж больно много печатать...

приведу только первый стих:"Если я говорю на языках людей и ангелов, а любви не имею, то я стал звенящей медью или бряцающим кимвалом..."

**Atius_Kul** » 12 авг 2005, 10:19

С метром пример не очень удачный. Я могу вообще не знать о метре как таковом, и измерить что-либо например в попугаях, или в футах, в аршинах в конце концов. Да и потом, где он - эталон добра и зла? Что одному зло - другому добро. Чья то жизнь всегда означает чью-то смерть. И наоборот. О каком эталоне может идти речь?

**Irina** » 12 авг 2005, 10:38

Atius_Kul писал(а):С метром пример не очень удачный. Я могу вообще не знать о метре как таковом, и измерить что-либо например в попугаях, или в футах, в аршинах в конце концов.

В попугаях можете, но при условии, если оговорите вполне определенную длину этого попугая. Иначе, сказав:"возьми палку длиной в три попугая", имея ввиду "попку" в 33 см, Вам вполне вероятно принесут палку в два раза меньше...воспользуются "попкой" произвольного размера...

А фут, аршин - это разве не определенные меры длины, веса?

Да и потом, где он - эталон добра и зла? Что одному зло - другому добро. Чья то жизнь всегда означает чью-то смерть. И наоборот. О каком эталоне может идти речь?

Говоря о добре и зле, я приводила тексты из Библии...Если бы люди в своем определении добра и зла пользовались этой книгой, поверьте, не было бы того, что не дает нам жить полноценно сегодня и заставляет ежится при мысли о завтрашнем дне.

**Atius_Kul** » 12 авг 2005, 12:11

То есть Библия - эталон?

**Младший** » 12 авг 2005, 13:16

Atius_Kul писал(а): Да и потом, где он - эталон добра и зла?

Да есть такой эталон, есть

.

**Atius_Kul** » 12 авг 2005, 19:48

Уголовный кодекс?

**Янус** » 12 авг 2005, 20:00

Irina писал(а):Говоря о добре и зле, я приводила тексты из Библии...Если бы люди в своем определении добра и зла пользовались этой книгой, поверьте, не было бы того, что не дает нам жить полноценно сегодня и заставляет ежится при мысли о завтрашнем дне.

Ирина, а как быть с тем, что многие гадости в истории были сделаны именно людьми, судившими о добре и зле по Библии? Вам не кажется, что этот критерий, общение с Библией, вовсе не даёт гарантии правильного выбора между добром и злом?

**Янус** » 12 авг 2005, 21:17

Пропаганда?

В Коране тоже прописаны все нужные заповеди, и в буддийских книжицах много доброго и вечного. Есть ещё Кастанеда и много других дядек, которые умеют вправлять мозги.

**Atius_Kul** » 12 авг 2005, 22:37

Собственно, на это я и намекал, когда говорил о футах, аршинах и попугаях

«Новый Геродот»

Где он - эталон добра и зла?

Кто сейчас на конференции