Грузинская тема

[Karl]

Отвечаю по существу: грузинский, греческий, турецкий, в меньшей степени абхазский и сванский.

Грузинский, греческий, турецкий в равной степени влияли на мегрельский?
Сванский, как язык картвельской группы, в меньшей степени, чем греческий и турецкий?
А в чем основа общности картвельской семьи? Мегрельский и сванский например, даже не имеют письменности, и при этом не являются диалектами грузинского.

[Анкх]

Непонятно, как факт наличия или отсутствия письменности влияет на его родственные связи. И причем тут диалекты ?

Не специалист по кавказским (вообще ничего не знаю), но на мой взгляд, вопрос "А в чем основа общности картвельской семьи?" имеет тривиальный ответ - общая лексика.

[Tibaren]

Грузинский, греческий, турецкий в равной степени влияли на мегрельский?

По степени убывания влияния: грузинский, греческий, турецкий.

Сванский, как язык картвельской группы, в меньшей степени, чем греческий и турецкий?

В меньшей, в силу ограниченности контактов из-за географической изолированности сванского.

[Tibaren]

но на мой взгляд, вопрос "А в чем основа общности картвельской семьи?" имеет тривиальный ответ - общая лексика.

Немного поправлю. Картвельские языки обладают необходимым для семьи комплексом лексико-грамматических и фонетических схождений, образующих регулярную систему соответствий.

[Арсений]

Тема началась с выяснения возможного родства грузинского языка с семитскими языками. Я пытался отследить связанное с раем. Это культурно-историческое понятие и его распространение отслеживается не только методами лингвистики. В грузинском языке рай это "самотхе", и связь этого слова с раем показана в "Обращении Картли" . Слово "самотхе" древнее, "огражденный сад" в Мцхета уже был (там не случайно построили первый в Грузии храм) и саму Картли имелись основания ощущать райским местом. Рай, вероятно, был общим мироощущением "благодати" в странах Ближнего Востока. Слово "самотхе", однако, средствами грузинского языка связать с раем не удается. Есть только попытка сопоставить слово с "самадхи"-состоянием "духовного подъема" в индуизме, последней стадией "просветления" перед нирваной. Эта попытка была в одной из тем, но обсуждение не получилось. Добавлю, что у слова "рай" много синонимов и один из них "Фирдаус" в Коране тоже показанный, как последний уровень (перед троном).

« В данном случае текст играет значениями слова «самотхе», которое может обозначать «сад» и «рай», однако другой список «Обращения Картли» интерпретирует этот пассаж более прямо: «видение твое похоже на видение Якова, так как тобой превратится это место в «рай» При этом «адгили эсэ»- «сие место»-можно понимать и в более широком смысле всей Картли.» (http://www.kniga.com/books/preview_txt. ... ooks318274 )

«я приведу вам один пример - в грузинском есть слово Самотхе - означает рай, а в санскрите есть слово САМАТХ (вернее это на языке Палли) - означает нирвану, блаженство - я теперь скажите мне - это совпадение слогов? Нет? « ( http://www.gerodot.ru/viewtopic.php?f=6 ... =90&t=1262 )

«Можно сказать, что исламская картина рая продолжает древневосточную традицию представлений о Последней жизни (ахират) с включением в него особенностей представления о высшем наслаждении, свойственное жителям пустыни. Параллели исламского образа рая можно найти в иудейских, христианских и древнемесопотамских текстах.
Коранический рай — это тенистые сады с многочисленными источниками, каналами и прудами[16]. В раю имеются 4 сада (Адн[2], Фирдаус[17], Мава[18], и Наим[19]) и 4 реки[20] (Сальсабиль[21], Тасмим[22], Маин[23] и Каусар[24]).
На самом верхнем уровне находится Фирдаус, выше которого уже начинается Трон Аллаха (арш). Иногда различные названия рая трактуются как названия разных его частей[5]. « (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0 ... 0%B0%D1%82 )

[El_mariachi]

Рай на мегрельском ოშურეთი-ошурети, наверное от Ассирии, которая на грузинском будет Асурети , или от Аль-'Арш?

[Tibaren]

Тема началась с выяснения возможного родства грузинского языка с семитскими языками.

Вы не оригинальны. Этим занимался Николай Яковлевич Марр.

[Tibaren]

Я пытался отследить связанное с раем.

У вас это плохо получилось.

[Tibaren]

Рай на мегрельском ოშურეთი-ошурети, наверное от Ассирии, которая на грузинском будет Асурети , или от Аль-'Арш?

Марьячи, а корень შურ-ი не суждено увидеть?

[Karl]

а корень შურ-ი не суждено увидеть?

შურისძიება - "возмездие путем реализации зависти"?

[Tibaren]

а корень შურ-ი не суждено увидеть?

შურისძიება - "возмездие путем реализации зависти"?

Древнегруз. შურისძიებაჲ "поиск врага".

[Karl]

Рай на мегрельском ოშურეთი-ошурети

Ну тогда это не рай, а "страна врага"

[El_mariachi]

შური это зависть,

[Karl]

Потому что слово pari этимологически не связано с глаголом parva.

Ок, итак, это все кажущиеся однокоренными слова

груз. "скрытый щит" paruli pari ფარული ფარი
груз. "занавес" parda ფარდა , который происходит от перс. parda


http://www.urdumania.net/islam/parda-in ... n-urdu.php

Burqa is an Arabized Persian word of purda (parda) meaning curtain and veil, which has the same meaning in Persian.
https://en.wikipedia.org/wiki/Burqa

[Tibaren]

Ок, итак,

Для любителей переводов