Ivanich писал(а):До кон 7в. ситуация в Вост Европе: Прага-Корчак, Пеньковка, Колочинская. Все три почти славянские. Почти т.к. культуры бедные, особенно Пеньковка и Колочинка, вещей мало, и, следовательно, этночасти выделить невозможно, по крайней мере пока. Колочинка дискутируется по этнопринадлежности. Но, видимо, правы те, кто утверждают, что в ее населении имели место быть балты, в какой-то части.
В кон 7 нач 8 в. в степи опять кипеж, вследствие которого в Вост Европе опять новая реальность: Прага-Корчак, Пеньковка и Колочинка заканчиваются, а вместе с ними заканчиваются синхронные Моршинская и Тушемлинская.
Начинается новый процесс, на выходе которого в 12 в. нарратив с весью, голядью, чудью и пр. Вот где-то при славянизации днепровского левобережья севернее границы лесостепи ( к слову - племенами-партонимиями, на - ичи) "свои поганые", так сказать, могли и нарисоваться в собирательной форме.
Lukman писал(а):Ну так я так и не понял - .....
Lukman писал(а):Ivanich писал(а):До кон 7в. ситуация в Вост Европе: Прага-Корчак, Пеньковка, Колочинская. Все три почти славянские. Почти т.к. культуры бедные, особенно Пеньковка и Колочинка, вещей мало, и, следовательно, этночасти выделить невозможно, по крайней мере пока. Колочинка дискутируется по этнопринадлежности. Но, видимо, правы те, кто утверждают, что в ее населении имели место быть балты, в какой-то части.
В кон 7 нач 8 в. в степи опять кипеж, вследствие которого в Вост Европе опять новая реальность: Прага-Корчак, Пеньковка и Колочинка заканчиваются, а вместе с ними заканчиваются синхронные Моршинская и Тушемлинская.
Начинается новый процесс, на выходе которого в 12 в. нарратив с весью, голядью, чудью и пр. Вот где-то при славянизации днепровского левобережья севернее границы лесостепи ( к слову - племенами-партонимиями, на - ичи) "свои поганые", так сказать, могли и нарисоваться в собирательной форме.
Ну так я так и не понял - с кривичами то тогда что? сминусуем что-ли просто-напросто чтоб не мешались?
Балтские элементы в кривичских курганах VIII—XII вв. бесспорно свидетельствуют об участии дославянского этнического элемента в генезисе смоленско-полоцких кривичей. Очевидно, важнейшие культурно-племенные признаки их и обособление от псковских кривичей обусловлены славянизацией балтов — потомков носителей днепро-двинской культуры.
Ivanich писал(а):Lukman писал(а):Ну так я так и не понял - с кривичами то тогда что? сминусуем что-ли просто-напросто чтоб не мешались?
Чо их минусовать-то?Балтские элементы в кривичских курганах VIII—XII вв. бесспорно свидетельствуют об участии дославянского этнического элемента в генезисе смоленско-полоцких кривичей. Очевидно, важнейшие культурно-племенные признаки их и обособление от псковских кривичей обусловлены славянизацией балтов — потомков носителей днепро-двинской культуры.
Lukman писал(а):Ivanich писал(а):Lukman писал(а):Ну так я так и не понял - с кривичами то тогда что? сминусуем что-ли просто-напросто чтоб не мешались?
Чо их минусовать-то?Балтские элементы в кривичских курганах VIII—XII вв. бесспорно свидетельствуют об участии дославянского этнического элемента в генезисе смоленско-полоцких кривичей. Очевидно, важнейшие культурно-племенные признаки их и обособление от псковских кривичей обусловлены славянизацией балтов — потомков носителей днепро-двинской культуры.
Ну хорошо, балтский элемент играл роль в генезисе кривичей, но с этим вроде никто и не спорит.
Псковские кривичи откуда взялись?
Из Поднепровья?
edvins писал(а):"Основным для движения славян являлось направление вниз по реке Великой и далее по обоим берегам сообщающихся Псковского и Чудского озер."---------А если конкретнее,то завоз ильменьских словен по пути из варяг в греки.Не имеется антропологичекого сходства между словенами и кривичами.Кривичи антропологически более близки балтам и восточным германцам,а словене южных кровей.Само собою по своей воле потомственные земледельцы не двинулись в край рискованного земледелия.Напрашивается вывод по потомкам,завезенных готами рабов.Местное редкое финское народонаселение охотников и рыболовов не удовлетворяло всех потребностей.Притом самоназвание "словене"-рабы.
Арсений писал(а):Общее имя славян и антов это споры.
"Еще об одном общеславянском имени споры нам известно даже меньше, чем о венедах. Имеется указание Прокопия Кесарийского на то, что некогда у склавенов и антов было одинаковое имя - «и те и другие исстари назывались спорами, потому, думаю, что жили рассеянно там и сям. Благодаря этому они занимают обширные земли, и точно, большая часть земель по ту сторону Истра (Дуная. - В. К.) принадлежит им»(Прокопий из Кесарии. Война с готами, III, 14, 29, 30)...
Арсений писал(а): П. И. Шафарик, Войцель, Цейсс, а из современных советский историк и археолог Б. А. Рыбаков - сближают имя споры со славянским племенным наименованием серб или сербъ
Вернуться в Вопросы языкознания
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14