«Новый Геродот»

**Архивариус** » 11 фев 2009, 12:49

thor писал(а):Вот это определение, на мой взгляд, уже ближе к истине, хотя можно поспорить относительно некоторых дефиниций.

Колитесь, какие такие дефиниции Вам не по душе и почему?

**thor** » 11 фев 2009, 13:00

А если б я сам знал! меня терзают смутные сомнения (с), а посему надоть книжки умные почитать на досуге, а досуга то и нет... Увы мне, грешному!

**thor** » 12 фев 2009, 11:59

Вчера полистал умные книжки, в т.ч. и забугорные - ужос что деецца. От славного лыцарства

ничего не осталося - вот прямо вот так и не осталося

...

**Архивариус** » 12 фев 2009, 12:20

Так его уже несколько сот лет нету. И без книжек, вроде, ясно. :wink:

**thor** » 12 фев 2009, 13:17

Это понятно, тут другая закавыка - его и раньше не было...

**Архивариус** » 12 фев 2009, 13:33

А-а-а, в этом смысле. Это, чего, очередные происки конспирологов?

**thor** » 12 фев 2009, 13:36

Да если бы, А то ведь вроде как серьезные ученые-медиевисты пишуть... :cry:

**Архивариус** » 12 фев 2009, 13:43

А "именами" и "явками" не поделитесь?

**thor** » 12 фев 2009, 13:45

Да не вопрос - попробую подвигнуться на некий "opus minor" про рыцарство со всеми полагающимися ссылками!

**edvins** » 12 фев 2009, 20:53

thor писал(а):
Василий писал(а):
Спасибо. Интересно. Выходит - XI век.

Не совсем так, вернее, совсем не так. Для начала можно почитать альманах "Одиссей" за 2004 г. - там бо-о-о-о-льшущая подборка интереснейших материалов по истории рыцарства!

Все так,год возникновения рыцарства считается 1095-й.

**Василий** » 12 фев 2009, 21:20

edvins писал(а):Все так,год возникновения рыцарства считается 1095-й.

И что же стряслось в 1095 году?

**Aristoteles** » 12 фев 2009, 23:48

О рыцарстве и о его происхождении писали очень многие, но не все сочинения придерживаются одного и того же мнения относительно происхождения рыцарства; некоторые из писателей по этому предмету относят происхождение рыцарства ко времени первых крестовых походов, другие же относят его к векам еще более отдаленным.
Так, например, Шатобриан относит происхождение рыцарства к началу 8 века.

Для начала обратим внимание на тот период времени, когда рыцарство стало оказывать большое влияние на всю Европу. Впоследствии рыцарство потеряло всякий престиж и даже неоднократно порицалось.
Прежде, в начале средних веков, только право сильного могло бороться против всевозможных злоупотреблений и против притеснения слабых; следовательно, рыцари, принимая на себя также обязанность защищать слабых, вполне удовлетворяли духу времени; но с течением времени и с успехами цивилизации право сильного заменилось установлением полного порядка и действиями законной власти.

Если смотреть на рыцарство как на особый обряд, по которому молодые люди, предназначавшиеся к военной службе, получали право носить оружие, то рыцарство придется отнести к эпохе Карла Великого и даже ранее. Известно из истории, что Карл Великий вызвал своего сына из Аквитании, торжественно препоясал его мечом и дал ему воинское вооружение. Но если смотреть на рыцарство как на звание, которое занимало первое место в военном сословии и давалось посредством инвеституры, сопровождавшейся некоторыми установленными религиозными и военными обрядами и торжественной клятвой, то в этом смысле рыцарство возникло не ранее 11 века. Только тогда французское правительство вышло из того хаоса, в который погрузили его как внутренние волнения в стране, последовавшие за пресечением династии Каролингов, так и беспорядки, причиненные набегами норманнов. Чем сильнее бывает зло во времена политического перелома и анархии, тем оно продолжительнее и тем более стремятся все к водворению общего порядка и спокойствия. Признательность и энтузиазм воодушевляли храбрых воинов, и они смело шли на борьбу, чтобы наказать тех жестоких владетелей, которые занимались грабежами и разбоями, сеяли всюду бедствия и несчастья, проливали кровь невинных, заставляя их предаваться отчаянию.

Духовные лица, видя в рыцарях защитников веры и покровителей несчастных и сирот, смотрели на них как на воинов, достойных небесной награды в будущей загробной жизни. Католическая церковь придала большое значение этому благодетельному учреждению и освятила прием в рыцари своей пышной обрядностью.

Таким образом, рыцарство достигло той степени славы, которой домогались даже короли. И эта слава настала именно в то время, когда отважный дух крестоносцев усилил степень энергии и всех рыцарских доблестей и открыл новое поприще для удальцов.

http://www.warmen.ru/voznikn.html

**thor** » 13 фев 2009, 08:56

Василий писал(а):
edvins писал(а):Все так,год возникновения рыцарства считается 1095-й.

И что же стряслось в 1095 году?

Очевидно, кто-то из предков херра эдвинса в этом году издал манифест, согласно которому именно с этого года всех, кто ездит на коныках, считать рыцарями... А херр эдвинс в семейном архиве, внезапно обнаруженном в результате реституции знайшов сей манифест, трошки погрызанный, правда, мышами, и решил вести отсчет рыцарства именно от это даты...
Правда, возможен и другой вариант - ему об этом сообщили потусторонние духи на сеансе столоверчения...

**edvins** » 13 фев 2009, 09:27

Василий писал(а):
edvins писал(а):Все так,год возникновения рыцарства считается 1095-й.

И что же стряслось в 1095 году?

Первое посвящение в рыцарей Христа папой Урбаном Вторым.

**Архивариус** » 13 фев 2009, 09:30

edvins писал(а):
Василий писал(а):
edvins писал(а):Все так,год возникновения рыцарства считается 1095-й.

И что же стряслось в 1095 году?

Первое посвящение в рыцарей Христа папой Урбаном Вторым.

А при чём здесь рыцари Христа? Тема, вроде бы, не о Крестовых походах. Или я чего то пропустил?

«Новый Геродот»

Рыцарство

Кто сейчас на конференции