
Добавлено:
02 ноя 2006, 18:34
Лемурий

НУ И...
Морские (?) корабли додинастического периода Нагада II...
14 погребальных кораблей в Абидосе...
Где фото, где Ваше отношение к этому материалу? Обычно, когда начинают тему, высказываются, что сами об этом думают...

Добавлено:
02 ноя 2006, 19:13
Dedal
Лемурий писал(а)::arrow: НУ И...
Морские (?) корабли додинастического периода Нагада II...
14 погребальных кораблей в Абидосе...
Где фото, где Ваше отношение к этому материалу? Обычно, когда начинают тему, высказываются, что сами об этом думают...
А почему так воинственно
Для начала, пользуйтесь
Очень редкие снимки древнеегипетских кораблей:
http://cairodahshur.imrd.org/
http://imrd.org/digitalexhibit/GC4925images.htm
http://imrd.org/digitalexhibit/GC4926images.htm
Жаль долго загружается, но того стоит!

Добавлено:
03 ноя 2006, 00:21
manefon
это новая статья, я хотел, чтобы с ней познакомились...
Как это сделать иначе?

Добавлено:
03 ноя 2006, 13:30
Лемурий
Dedal писал(а):А почему так воинственно
БОЖЕ УПАСИ...!!!
Вы же знаете, как я не равнодушен к этой теме...
Ну вот и фотками поживился !!!
Теперь, ясен Ваш скептис по поводу морского плавания этих плоскодонок...

Добавлено:
03 ноя 2006, 13:42
Лемурий
Кстати, специалисты судостроители

, на сколько помню, эволюция судостроения развивалась от способа крепления досок каркаса. Самые примитивные это выдолбанные из цельного ствола... На каком здесь этапе развития?

Добавлено:
03 ноя 2006, 18:23
Dedal
Лемурий писал(а):Кстати, специалисты судостроители

, на сколько помню, эволюция судостроения развивалась от способа крепления досок каркаса. Самые примитивные это выдолбанные из цельного ствола... На каком здесь этапе развития?
Это если есть подходящий ствол, а если нет?
Посмотрите, там нет ни одного шпангоута, это и есть
"долблёнка", только собранная из нескольких кусков дерева, за неимением целого.
Надо сказать техническое решение проблемы само по себе - гениальное
______________________________________________
"Теперь, ясен Ваш скептис по поводу морского плавания этих плоскодонок..."
http://www.faraoboot.nl/
Какой я вредный


Добавлено:
03 ноя 2006, 18:41
Лемурий
Dedal писал(а):Надо сказать техническое решение проблемы само по себе - гениальное
Вы же знаете с одним "гостинцем" я не прихожу
Вот Вам "ребус" №2.
Painting from c. 3.300 BC from tomb 100 at Hierakonpolis possibly showing a battle on the Nile. White boats surround and a single black one with a high prow. The king is under a canopy known from later times surrounded by: fighting men, musicians, dancers, cattle, wild animals and a man with two standing lions (lower left corner), a scene possibly taken from Sumerian art. Why just one enemy boat is shown is unknown, battle are otherwise shown with equal numbers of combatants. One theory states that it's a funeral scene since the black boat might have a mummy aboard within its vaulted cabin.
Учесть надо еще то, что речь идет о 3 300BC и о Hierakonpolis. Видите на рисунке 2 вида судов и много мелких лодок... Это явно Нил.
Как Вы расцениваете надпись внизу и увеличенную часть справа ?

Добавлено:
03 ноя 2006, 19:50
Dedal
Лемурий писал(а):Вы же знаете с одним "гостинцем" я не прихожу

Вот Вам "ребус" №2.
Как Вы расцениваете надпись внизу и увеличенную часть справа ?
Знакомая вещь
Если Ксена на нас не упадёт

к завтрему ответ дозреет


Добавлено:
03 ноя 2006, 19:58
tmt
Ксена пройдёт мимо - как вторая луна - а вот мтетеоррр...


Добавлено:
04 ноя 2006, 14:05
Dedal
Лемурий писал(а):Учесть надо еще то, что речь идет о 3 300BC и о Hierakonpolis. Видите на рисунке 2 вида судов и много мелких лодок... Это явно Нил.
Как Вы расцениваете надпись внизу и увеличенную часть справа ?
http://xoomer.alice.it/francescoraf/hes ... omb100.htm
Более качественное изображение.
Выделенная часть - это слияние двух сюжетов.
Плывущей лодки и, возможно, ритуала хеб-себ, проиходящего на берегу.
Всю фреску можно трактовать в контексте представлений о путешествии умершего правителя в мир предков и богов (Ширкова).
"Чёрная лодка" выделяется среди остальных судов, также наличием "наоса".
По Ланстрому, изображённые лодки - фактически пироги, длинные и узкие, деревянная обшивка сшивалась. На лодках плетённые из папируса беседки.

Добавлено:
04 ноя 2006, 16:09
Analogopotom
Уважаемый Дедал, вопрос по фреске.
Пять козов на солнечном колесе - это пять сезонов?
Относительно, красного персонажа, душащего львов (ведь это львы?), в нижнем, левом углу.
Персонаж, вероятно, великан, культовый герой.
В африканском цикле мифов о Геракле или Антее (не помню точно) есть сюжет, где герой душит одновременно двух львов (признак удвоенной - если не божественной - силы).
У меня есть цветная акварель, возможно, уже несуществующей фрески из Мероэ, сделанная Дж. Гэрстенгом (руководителем первых раскопок в Мероэ), где великан несет на коромысле двух слонов.
Охота великанов - распространенный мифологический сюжет и не только в Африке.
Что скажете?

Добавлено:
04 ноя 2006, 18:22
Dedal
Analogopotom
"Уважаемый Дедал, вопрос по фреске.
Пять козов на солнечном колесе - это пять сезонов?"
Судя по предполагаемому сюжету ("плавание Ра", интересно сравнитьеё с "плаванием Ра в загробном мире"), мало вероятно. Скорее как обозначение священного места. Вверху, например, представлено четыре козла, объединённых линией.
Число пять могло фигурировать в самых разных контекстах.
"Относительно, красного персонажа, душащего львов (ведь это львы?), в нижнем, левом углу.
Персонаж, вероятно, великан, культовый герой.
В африканском цикле мифов о Геракле или Антее (не помню точно) есть сюжет, где герой душит одновременно двух львов (признак удвоенной - если не божественной - силы).
У меня есть цветная акварель, возможно, уже несуществующей фрески из Мероэ, сделанная Дж. Гэрстенгом (руководителем первых раскопок в Мероэ), где великан несет на коромысле двух слонов.
Охота великанов - распространенный мифологический сюжет и не только в Африке.
Что скажете?"
Вероятно, на фреске собраны известные в то время мифологические сюжеты.
На ноже из Гебель эль-Арака есть точная копия этой картинки, только лучше проработанная и герой в малоазийской одежде.

Добавлено:
07 ноя 2006, 12:29
Лемурий
Dedal писал(а):Всю фреску можно трактовать в контексте представлений о путешествии умершего правителя в мир предков и богов (Ширкова).
"Чёрная лодка" выделяется среди остальных судов, также наличием "наоса".
По Ланстрому, изображённые лодки - фактически пироги, длинные и узкие, деревянная обшивка сшивалась. На лодках плетённые из папируса беседки.
Можно трактовать как путешествие умершего "черная лодка", но тогда что за битва внизу между людьми в черном и белов в крапинку?
По поводу пирог (?)... Где Вы видели пироги с ЯКОРЕМ и ЛЕЕРОМ ?

Добавлено:
07 ноя 2006, 19:23
Dedal
Лемурий писал(а):По поводу пирог (?)... Где Вы видели пироги с ЯКОРЕМ и ЛЕЕРОМ ?
А где Вы видели ЯКОРЬ и ЛЕЕР(что за зверь?)
