Алексей Михайлович Великий и Петр Бесноватый?

[Gosha]

О рослых мушкетерах! Самая высокая сошка для мушкета 126 сантиметров. Самый рослый мушкетер типа Партоса 160-162 сантиметра. Эволюции с мушкетом, французы всегда любили потанцевать. Верхняя таблица пикинеры, но не мушкетеры. Петр проиграл бы Северную войну, если бы продолжал пользоваться саксонскими артикулами. Иностранные офицеры были, но воевали они уже по-русски. У Петра Алексеевича было всего две саперных роты: инженерная и минная, всего 192 человека. Это были специалисты. Петр без поблажек назначал на работы полки и сам в них участвовал. На остальное есть одно возражение. Как при такой сложности подготовки мушкетера Петр к весне 1701 года имел под ружьем 35 пехотных и 10 драгунских полков. В 1702 году Нотенбург, 1704 году взята Нарва и почти вся Прибалтика очищена от шведов. По вашим рассуждениям шведы, должны были побить русских новобранцев. Карл XII не может взять Полтаву с 30 апреля по 25 июня 1709 года. Миних который достроил Старо Ладожский канал был военным инженером у Петра Алексеевича.

[Хромец]

Goshе:

О рослых мушкетерах! Самая высокая сошка для мушкета 126 сантиметров. Самый рослый мушкетер типа Партоса 160-162 сантиметра.

Щас просто упалпацстол! Гоша-а-а,выносливый и рослый это одно и то же? Как передовая и тыл,как госпиталь и медсанбат,как Николай Второй и Распутин.....

Эволюции с мушкетом, французы всегда любили потанцевать.

Ну дык! Как и автрийцы,и русские,и англичанцы и других угнетенных нациев..... Гоша,а вам не приходило в голову,что мушкет заряжать посложнее самопала?Да и управляться с ним......Или развитие ваше остановилось на самопале?

Верхняя таблица пикинеры, но не мушкетеры.

Какой вы зоркий,Гоша.....А я-то думал,что это за мушкеты у них такие странные,на палки похожие.....

Петр проиграл бы Северную войну, если бы продолжал пользоваться саксонскими артикулами.

Ага. Он создал собственную
систему кулачного боя петровский СПАС,а также разработал собственную систему прицеливания,когда наводили приклад,а дуло прикладывали к глазу.

Иностранные офицеры были, но воевали они уже по-русски.

Точно! Особено,если учесть,что они и по-русски то в основном плохо говорили..... Гоша,а вы не задумывались почему когда военнослужащий получает приказ и понял его и готов выполнить он говорит:"Есть!" Что у него есть?
И почему на флоте команда свистать всех наверх называется "аврал"?

У Петра Алексеевича было всего две саперных роты: инженерная и минная, всего 192 человека. Это были специалисты. Петр без поблажек назначал на работы полки и сам в них участвовал. На остальное есть одно возражение. Как при такой сложности подготовки мушкетера Петр к весне 1701 года имел под ружьем 35 пехотных и 10 драгунских полков. В 1702 году Нотенбург, 1704 году взята Нарва и почти вся Прибалтика очищена от шведов. По вашим рассуждениям шведы, должны были побить русских новобранцев. Карл XII не может взять Полтаву с 30 апреля по 25 июня 1709 года. Миних который достроил Старо Ладожский канал был военным инженером у Петра Алексеевича.

Вот этот поток сознания щас к чему?

[Gosha]

Хромец поройтесь в своем сознании и сравните мушкет с аркебузой или пищалью и забудьте о самопале - это крестьянская безделица «поджига». Первый Петровский Воинский устав 1698 года был создан на основе отдельных указов 1642 года, Устав 1698 года переработан Петром в «Артикул воинский», который был впервые издан 25.IV.1715 года. Вот в нем было сказано куда прикладывать дуло. Петровский Артикул просуществовал до 1796 года. Павлом изменен на Прусский манер в 1797 году.
«Устав морской» Петра I 1720 года (выдержки)
Все воинские корабли Российские не должны ни перед кем спускать флаги, вымпелы и марсели.
Ели кто свой мундир, ружье проиграет, продаст или в заклад отдаст, оный имеет в первый и в другой раз жестоко кошками и заплатою утраченного наказан. А в третье расстрелян или на галеру сослан быть.
Кто свое ружье бросит, оный шпицрутенами наказан жестоко будет.
Кто к неприятелю перебежит, того имя к виселице будет прибито, и оный, как нарушитель присяги, изменником публично объявлен имеет быть… и ежели он пойман будет, без всякой милости и процессу повесить его надлежит.
Которые во время боя оставят свои места, дабы укрыться, те будут казнены смертью. Такожды и те будут казнены, которые похотят сдаться или иных к тому будут подговаривать.
Ежели кто на вахте найдется спящ на пути едучи против неприятеля, ежели он офицер, лишен будет живота, а рядовой жестоко наказан будет биением кошками у шпиля.
Провиант определенный больным кто украдет и продаст, того с наказанием сослать на галеру. А кто съест, тот вчетверо заплатит и сверх того бит будет у мачты.
Кто пасквили или ругательские письма тайно сочиняет и тако кому бесчестие учинит, оному надлежит наказание такое учинить, что было довелось тому, про кого он писал, ежели он в том виноват был.
Запрещается офицерам и рядовым привозить женский пол для беседы их во время ночи, но токмо для свидания и посещения днем.
Никто не дерзнет никакого табаку или горячего вина и прочих заповедных питий для продажи на корабль привозить под потерянием всего того без повороту и сверх того наказанием по обстоятельству, по важности вины смотря.
Кто лживую присягу учинит и в том явственном свидетельством обличен будет, оный с наказанием послан будет на галеру навечно.
Аврaл (нидерл. overal «все наверх» анг. Over all) — спешная (по специальному заданию или по тревоге) работа на судне (корабле) всей командой (экипажем) или большей частью команды (экипажа). На судне основная работа это приборка.

[Хромец]

Goshе:

Хромец поройтесь в своем сознании и сравните мушкет с аркебузой или пищалью и забудьте о самопале - это крестьянская безделица «поджига».

Гона-а-а,а почему о самопалах надо забыть мне,если увлекаетесь ими вы?

Аврaл (нидерл. overal «все наверх» анг. Over all) — спешная (по специальному заданию или по тревоге) работа на судне (корабле) всей командой (экипажем) или большей частью команды (экипажа). На судне основная работа это приборка.

Гоша,на судне ,значит,в основном прибираются? А навигация или там стрельба-так приятные мелочи для смены занятия...... Гоша,ваш поток сознания начинает утомлять читателей.

[Gosha]

Щас просто упалпацстол! Гоша-а-а,выносливый и рослый это одно и то же? Как передовая и тыл,как госпиталь и медсанбат,как Николай Второй и Распутин.....
[Ну дык! Как и автрийцы,и русские,и англичанцы и других угнетенных нациев..... Гоша,а вам не приходило в голову,что мушкет заряжать посложнее самопала?Да и управляться с ним......Или развитие ваше остановилось на самопале?
Какой вы зоркий,Гоша.....А я-то думал,что это за мушкеты у них такие странные,на палки похожие.....
Ага. Он создал собственную систему кулачного боя петровский СПАС,а также разработал собственную систему прицеливания,когда наводили приклад,а дуло прикладывали к глазу. Точно! Особено,если учесть,что они и по-русски то в основном плохо говорили..... Гоша,а вы не задумывались почему когда военнослужащий получает приказ и понял его и готов выполнить он говорит:"Есть!" Что у него есть?
И почему на флоте команда свистать всех наверх называется "аврал"?
Вот этот поток сознания щас к чему?

Хромец мне нравится как вы быстро реагируете на сообщение других. Правда с опечатками и валим все в кучу. Мушкетеры Николая II были, а МедСанБатов не было, а Распутин тут причем в XVII-XVIII веке я вообще не представляю. Вы лучше осведомлены Морозова и Фоменко. Приборкой я хотел показать бессмысленность вашего сообщения. Кокой вопрос, таков и ответ. Дееспособность флота зиждется на боевой работе, а не на показухе. Солдат должен уметь воевать, а не тянуть носок. Вы же показываете картинки телодвижений испанского или французского мушкетера. Петр правильно говорил: «Что хорошо для немца, для русского смерть». Именно этим отличались уставы 1715-20 годов от Павловских 1796 года. Практичность и простота. «Коса не тесак, букли не пушки» - А. Суворов. Я вам конкретно задал вопрос, чем отличается мушкет от самопала, от аркебузы, от пищали, от поджиги. Вы сообщали, что мушкет чрезвычайно тяжело заряжать. Не бывает такого, когда более ранний образец вооружения лучше последующего. Вся история развития огнестрельного оружия преследует следующие факторы: простота и надежность в обращении и скорострельность. Можно добавить, что оружие разных стран отличалось друг от друга и часто в не лучшую сторону для некоторых образцов.
Прекратите наконец свои детские шалости смайлики и прочею пургу. Если не можете возразить воздержитесь от этого, а так мы играем в одни ворота. Мне всегда интересно уловить работу вашей мысли, но извините меня пока я её не обнаружил.

[Князь]

Иногда задаешься вопросом:а царь-то настоящий?

Так подменили же в Голландии. Двойника прислали. Он и по русски то еле говорил.

[Князь]

Валишевский имеет репутацию автора желтушного и русофобского (последнее вполне естественно для поляка писавшего развесистую клюкву о русской истории для французских читателей). Что читать патриотам пусть решают патриоты, но цитировать Валишевского несколько странно.

И это пишет аффтар сравнивший русских крестьян с папуасами!

[Князь]

Мне кажется абсурдной сама мысль о сравнении заштатного европейского королька и государя великой страны.

Фридрих корольком не был.. так, один из германских князей и не более.. от полного краха его наш Пётр III спас, планируя для своих политических игр.. но англичане эти игры раскусили и грохнули нашего Петрушу Третьего руками графа Орлова..

[Князь]

Не фантазируйте,флот не сжигали ,он сгнил сам. Не удивительно: строили в спешке,не считаясь с людскими и материальными потерями.... А сгнил за ненадобностью,Петруша ведь его построил "щоб був".

Алексей фрегаты строил.. Пётр галеры.. и кто из них после этого строил флот?

[Хромец]

Князю: Остроумно. Поддерживаю.

[Василий]

Алексей фрегаты строил.. Пётр галеры.. и кто из них после этого строил флот?

И много ли фрегатов построил Алексей Михайлович? И много ли морей-окиянов избороздил этот "флот"?
А при Петре одне только галеры строили? И больше ничего?

[Князь]

Алексей фрегаты строил.. Пётр галеры.. и кто из них после этого строил флот?

И много ли фрегатов построил Алексей Михайлович? И много ли морей-окиянов избороздил этот "флот"?
А при Петре одне только галеры строили? И больше ничего?

При Алексее один точно построили. Который "Орёл". Я даже его модель клеил. Натуральный такой фрегат. При Петре, сколько я помню, строили именно галеры. Более серьёзные суда вроде как трофейные. По серьёзному флот начали строить только при Екатерине II.

[а лаврухин]

Здравствуйте, уважаемый Князь.

Фридрих корольком не был.. так, один из германских князей и не более.. от полного краха его наш Пётр III спас, планируя для своих политических игр.. но англичане эти игры раскусили и грохнули нашего Петрушу Третьего руками графа Орлова..

Вопрос: кто посадил на Российский трон жену Петра Екатерину? Быть может, те же англичане?

[Gosha]

ОРЕЛ

Орел (прототип)
Орел не может быть фрегатом (корабль) так как не несет полного парусного вооружения. На фок мачте отсутствует один ряд рей. Это фок-бом-брам-рей. На грот мачте отсутствует один ряд рей. Это грот-брам-рей. На бизань мачте нет одного ряда рей. Это крюс-брам-рей. Строили голландский флейт. Карабль был не велик. 7 мая 1669 года не только «Орел», но и строившиеся одновременно яхта и два шлюпа были снаряжены и вышли в плавание к месту назначения в Хвалынское (ныне Каспийское) море. «Орел» был укомплектован экипажем из 20 матросов и офицеров и 35 стрельцов. В августе эскадра бросила якоря на астраханском рейде. В это время в Поволжье шла крестьянская война под предводительством Степана Разина. Астрахань была занята восставшими. Разинцы видели в эскадре оплот царской власти. Они захватили суда и сожгли их, опасаясь, что те будут использованы против восставших.


Голландский флейт XVII века
К сожалению, в архивах не сохранились чертежи «Орла». Однако имеются данные о размерах корабля: длина — около 25 м, ширина — около 6,3 м, осадка — 1,6 м. По этим весьма скудным данным были составлены чертежи «Орла». Известно, что корабль относился к определенному типу, широко известному в голландском кораблестроении XVII века. Это облегчило задачу. При разработке чертежей были приняты следующие размеры: длина по килю — 23,7 м, по ватерлинии — 25,5 m, ширина — 6,3 м; конструктивная осадка — 2,2 м.


Английский фрегат XVIII (конец века)
Петр строил галеры чтобы использовать свою многочисленную пехоту. Была пехота полевая, стала пехота морская.

[козлов]

Какие были корабли необходимы для обеспечения безопасности торговли с Персией,такие и строили.Особо бороться,кроме как с казаками,там и не с кем было.Вопрос в том ,что ни флот,ни армия не являются самоцелью,да и развитие промышленности(хотя до пром.переворота можно ставить кавычки)имеет смысл в развитии страны,а не в увеличении вывоза чугуна и роста приписных крестьян.Кстати ,потребление железа на душу населения в России (лидере изготовления) за вычетом вывоза и армии имхо не особо выросло,причем мелких производителей прикрыли,чтобы цены не сбивали.