георгиевский трактат и его последствия

[cot45]

А я тут читаю книжку Пикуля -Псы Господни- и там есть интересная фраза:
теперь, после страшной трагедии Тифлиса, грузины не просили о покровительстве, согласные навек воссоединиться с Россией, и Екатерина -сразу!- послала войска, чтобы "восстановить мир и спокойствие".
Довольно интересно слово "воссоединиться". Разве до этого Грузия была в составе России? Кстати довольно популярная идея в России использовать такое слово. К примеру: захватила Москва Тверь-- воссоединение,Новгород-- воссоединение, Полоцк --воссоединение. Спрашивается: когда же эти территории были под властью Москвы? Так и если монголы бы захватили как-нибудь Москву тоже бы назвали воссоединением.
Ну а если бы Российская империя захватила Константинополь, то тоже было бы воссоединение . А как же, ведь Москва -- третий Рим

[tmt]

Преукрашивать и закрашивать историю - дело не историков, а политиков...

[Caesar]

А как же, ведь Москва -- третий Рим

доктрина о третьем Риме изначально не была связана с какой то экспансией Москвы как империи, а имела религиозные корни. Призывала сохранить в Москве чистоту веры перых двух Римов (это скорее закрытие, а не экспансия) - в не более...

[thor]

А я тут читаю книжку Пикуля -Псы Господни- и там есть интересная фраза:
теперь, после страшной трагедии Тифлиса, грузины не просили о покровительстве, согласные навек воссоединиться с Россией, и Екатерина -сразу!- послала войска, чтобы "восстановить мир и спокойствие".
Довольно интересно слово "воссоединиться". Разве до этого Грузия была в составе России? Кстати довольно популярная идея в России использовать такое слово. К примеру: захватила Москва Тверь-- воссоединение,Новгород-- воссоединение, Полоцк --воссоединение. Спрашивается: когда же эти территории были под властью Москвы? Так и если монголы бы захватили как-нибудь Москву тоже бы назвали воссоединением.
Ну а если бы Российская империя захватила Константинополь, то тоже было бы воссоединение . А как же, ведь Москва -- третий Рим

А Вы не читайте Пикуля - он писатель, ради красного словца не пожалеет и отца. И не надо путать Божий дар с яичницей. Не было такого государства - Белоруссия, были удельные княжества, во главе которых стояли князья из дома Рюриковичей, выморочные, и потому московские Рюриковичи на этом основании как ближайшие родственники и затребовали себе полоцкие земли. Равно как и Новгород - там также сидели Рюриковичи, и Тверь: Иван Младший - сын Ивана III и тверской княжны). И если бы монголы взяли Москву - в принципе да, чингизды теоретически обладают правами на русские земли как часть Джуичев улуса, равно как и Китай - на монгольские земли и многие другие. Однако стоит ли лезть в такие дебри?

[Atius_Kul]

Не надо ссорится по поводу терминов... В конце концов никто же не оспаривает у России 18-19 веков титул империи. А империя должна расширяться, хочет она того или нет...

[tornike]

Тема Дня
Правда о Георгиевском трактате
17.08.2006
Предлагаем вам результаты исследований исторического института Грузии, которые передала нам бывшая сотрудница издательства «Ганатлеба» госпожа Нинели Сабашвили.


http://www.apsny.ge/analytics/1155847080.php

http://www.apsny.ge/society/1145469064.php

[tmt]

А вот это интересно - "Россия глазами грузина"

[thor]

Тема Дня
Правда о Георгиевском трактате
17.08.2006
Предлагаем вам результаты исследований исторического института Грузии, которые передала нам бывшая сотрудница издательства «Ганатлеба» госпожа Нинели Сабашвили.


http://www.apsny.ge/analytics/1155847080.php

http://www.apsny.ge/society/1145469064.php

Короче, все как всегда, старо, как мир. - ведь мы такие великие и могучие и умные (далее можно продолжить по тексту из "Книги джунглей" из рассказа о мудром Каа и Бандар-логах), да вот только русски емешают жить. Кактолько они появляются - и все, полны капту, н ебыть нам Европой никогда. А вот если бы немцы бы подписали бы Георгиевский трактат, то все было бы совершенно иначе. А еще лучше американцы. На худой случай, и турки сойдут (особенно если их примут в ЕЭС). А русские- ну Азия-с, что с них взять, татарины сплошные. И нам, истинным европейцам по духу и крови, с ними никак не попути, ни в XVIII веке, ни в XX веке, ни тем более в XXI!

[thor]

Кстати, ради прикола - а никто не пытался проводить соответствующее исследование о Грузии глазами русских? Для сравнения!

[tmt]

А это и так ясно ..thor - а Вам никогда не было интересно как воспринимают вас малые народы? Так, ради обьективности - что бы знать обе стороны медали и не видеть только одну?

[Mussa]

Есть желтая пресса, а есть желтые сайты. К чему ссылки на такие сайты здесь?

[tmt]

Есть желтая пресса, а есть желтые сайты. К чему ссылки на такие сайты здесь?

Здравствуйте Mussa, давно вас не было -

а что касается жёлтых саитов - вы даже и не посмотрели туда - речь идёт о научном исследовании, которую провёл академик И. Джавахишвили...

[thor]

А это и так ясно ..thor - а Вам никогда не было интересно как воспринимают вас малые народы? Так, ради обьективности - что бы знать обе стороны медали и не видеть только одну?

Так и я о том же - о взаимной любви и ненависти, которые разделяет, как известно, один шаг. А то получается все больше игра в одни ворота - русские для всех плохие, такие-сякие немазанные, и как их только земля носит и не прогибается и уж тем более не проваливается, а все вокруг них - белые и пушистые, в особенности представители всяких разных "маленьких, но очинно гордых" народов.

[Svin]

... тут, недавно, один грузин-дегустатор попробовал грузинское вино в Польше и заметил, лучше бы я этого не пробовал... так что такое отношение надо перенести и на сайты выше... лучше бы не читал... маразм какой-то... и заметьте... те же слова, как и у нас можно слышать от наших дерьмократов, и ни одного слова, а как народ воспринимал все это, кроме элиты...

[thor]

А tmt вроде бы писала, что только в Россиию "ф.......е массы" поставляются, а за рубеж - исключительно натуральное грузинское вино. Как быть, кому верить?