Донские Дивы

[Konrad]

Див беду вещует, на мой взгляд

[Nikola]

А какие Слово дает основания считать, что Див пророчит беды?
Оценим геополитическую обстановку. Ну, объявленная цель Игоря - Тьмутаракань, а вот если он в порядке реабилитации хочет сказать за всю Русскую Землю - сиречь род Рюриков? Не только свой интерес блюду, но и общий?
Вот тут все очень к месту - и Волжский торговый путь, и степняков отбросить с Сулы - подале от Мономаховичского Переяславля, и пути на Сурож и Херсонес обезопасить, да и лапу на них наложить при случае, не одним же арабам глодать Империю - и в самом конце списка Тьмутаракнский болван - понятия не имею, кто это, но Тьмутаракань - ключ к первым пунктам списка. Не от Дива этот клич - от Игоря, Див - не сторонний наблюдатель, он участник похода. И это подметил автор Задонщины. Пала Мамаева орда - пал и Див, Падоша стязи Игоревы - вржеся Див.

[userdez]

Опять Вы с версией, где каменные Дивы по деревьям лазают и звериным голосом о половцах предупреждают...

Весна, Див кличет...
У Срезневского тоже нет: "се" с последующей частицей "бо..."
Только "этот" и "вот"-указательные местоимения.

[userdez]

Пала Мамаева орда - пал и Див, Падоша стязи Игоревы - вржеся Див.

С кем тогда Див: с нашими или с Мамаевой ордой?

[Nikola]

Пала Мамаева орда - пал и Див, Падоша стязи Игоревы - вржеся Див.

С кем тогда Див: с нашими или с Мамаевой ордой?

На мой взгляд, есть разные Дивы. Есть Див - мифический персонаж, есть Див СПИ и есть Див автора Задонщины. Что за персонаж - не знаю, мне нравится грифон - просто потому, что он просится на герб. Красиво, однако. Этот Див - сам по себе Див.
Див СПИ - просто изображение на стяге Игоря или навершие древка (древа) стяга - изображение того самого мифического персонажа.
Для автора Задонщины Див - неведома зверушка, падение которой автор СПИ использовал как СИМВОЛ ПОРАЖЕНИЯ В БИТВЕ. Поскольку зверушка никак не тянула на православную - прилепилась к поганому Мамаю.

[userdez]

Я тоже не против Дива-грифона. Но уже сомневаюсь- с кем он.
Единственное преимущество "нашего" с Е. Беляковым Дива,
что его можно потрогать и пощупать в Дивногорье.
http://www.kievlavra.ru/txt/6zoloto164.shtml
Диадема с грифонами.

[Лемурий]

http://www.kievlavra.ru/txt/6zoloto164.shtml
Диадема с грифонами.

Вот Вам, userdez, вопрос на усвоение материала: кто изображен между грифонами?

[userdez]

Понятно, что Македонский. Понятно,что этот образ в13 веке замещается Христом.
Понятно, что вроде бы грифоны с нами.
Понятно,что в других версиях "Александрии"-не грифоны, а большие,
белые, ручные птицы.
Непонятно,почему "ДИВ".

[Лемурий]

...в других версиях "Александрии"-не грифоны, а большие,
белые, ручные птицы. Непонятно,почему "ДИВ".

Поколику птицы дивии - ирреальные, в природе не существующие.

[userdez]

Перуна в природе тоже не существовало, но у него были идолы.
Почему бы у Дива-грифона не быть своим природным идолам.

[Лемурий]

Почему бы у Дива-грифона не быть своим природным идолам.

Перун - языческий бог, а Дивы - посланники божьи. Разница - пропасть.

[Nikola]

Перуна в природе тоже не существовало, но у него были идолы.
Почему бы у Дива-грифона не быть своим природным идолам.

Так, для справок - идол обычно артефакт, а не природный объект... А насчет того, кто существовал в природе, а кто нет - вопрос далеко не решенный, я не религиозен, но контакты с людей с Богами мне не представляются невероятными. Вот в инопланетян точно не верю. Поэтому не стоит брать в мировом масштабе, а токмо применительно к конкретному тексту и конкретным персонажам.
Конрад писал, что о поклонении Диву поминается в каком-то церковном опроснике - вероятно, были и идолы. Но что это дает для установления личности Дива? Ничего. Никто не озаботился оставить картинку с рисунком кого-то и подписью "ЭТО ДИВ".
Посему про Дива много можно чего сказать - но это потому. что язык, как известно, без костей. Сколько ни повторяй слово ХАЛВА, во рту слаще не станет. Поэтому я установлением личности Дива не озабочен - нет информации к размышлению. Вообще никакой. И пишу только о том, в каком значении Див фигурирует в совершенно конкретном памятнике, известном как Слово о полку Игореве. То есть геральдический зверь неизвестного облика.
Дивы - посланники Божьи? Это откуда, кто их так окрестил?

[userdez]

Исследуя скифские корни грифона, вряд ли его можно
заподозрить в христианских связях. Он же и не помог Игорю,
а помогает ему только Бог.

[Nikola]

Исследуя скифские корни грифона, вряд ли его можно
заподозрить в христианских связях. Он же и не помог Игорю,
а помогает ему только Бог.

Где там Игорю помогает Бог? Подчеркните в тексте. Нет в Слове НИКАКОЙ мистики. Игорь ВСЕ САМ - никто его не подначивает и за ручку не ведет. Так называемая помощь Бога - это Игорь вспоминает случайно запомненные строки из Библии, не более. Нет нужды указывать князю направление - полководец все-таки, умеет ориентироваться. Намек "А не засиделся ли ты в гостях, княже?", который князь делает САМ СЕБЕ, сильно похож на Божью помощь?
А если я таки прав и в Слове речь не о мифическом персонаже, а о изображении на гербе - какая от него вообще могла быть помощь?
И объясните, наконец - нафих Диву нужны христианские связи? Из всей живности к христианству имеют отношение только люди и один-единственный голубь, в образе которого Господь явился Богородице. Ну, может, еще волк, которого заболтал до полной потери памяти святой Франциск...

[userdez]

а о изображении на гербе - какая от него вообще могла быть помощь?

Даже картина на стене может закрыть дырку.
Штандарт может воодушевить, созвать, отличить...
http://president.tatarstan.ru/img/shtandart.gif
Президентский штандарт Татарстана.