Хинова, готские девы и время бусово

[Mitus]

Анна Владимировна потомственный специалист

- про потомственный я в курсе, но это не является привилегией .... а аргументы у меня уж до чего просты: открываем уч др-рус языка и читаем про причастия-деепричастия ..............

с Mitus тут выяснили, что "звоня" это не звенеть (н-р монистами), а "разглашать, делать известным".

- но у меня это подано с учётом числа и рода причастия "звоня" о чём я Вам не написал и не напишу ибо "жаба задушит" ...................

На Руси в это время был БЕЗМОНЕТНЫЙ период.

- начало безмонетного периода на Руси совпало со смертью Великого князя Мстислава Владимировича Великого, но не смерть была тому причиной. Про причину умолчу ибо "жаба задушит", но откройте учебники где Вам укажут что безмонетный период на Руси начался в середине 12-го века... По моим же абсолютно точным данным он начался примерно в 1135 году ....... А монета? Монета до 1130-х была самая обыкновенная: арабская и западноевропейская - так что Вы оба НЕ ПРАВЫ

[Арсений]

Это было поначалу и в Киеве-часть дружины была христианской , а точнее, возможно, арианской. В Риме остготы Теодориха были ариане. Поинтересуйтесь у литвинов чьего они роду-племени.

- а не надоело Вам тень на плетень наводить? Я вот лично это Ваше дерьмо про БАСНИ рагулей и неизвестных мне литвинов устал уже разбирать. Ну сообщает ПВЛ что в дружине Игоря было много варягов христиан и ЧТО ИЗ ТОГО? Трудно ли сообразить что греки НЕ ПРИНЯЛИ БЫ КЛЯТВЫ ОТ АРИАН? Зачем Вы из пальца-то факты высасываете? ...................

Рим на протяжении ряда столетий клеймил Мефодия как «еретика», приписывая ему создание или возрождение «готского письма» - тайнописи ариан и запрещая пользоваться этой письменностью в богослужении.

- сами придумали? Русские летописи НАПРОТИВ ясно пишут что славянский язык в богослужении разрешил и утвердил Папа Римский.

Так ариан же Олег прогнал-остались одни язычники. Источник для меня основательный: А.Г. Кузьмин. Начало Руси. Тайны рождения русского народа. М.: Вече, 2003

[Лемурий]

...безмонетный период на Руси начался в середине 12-го века... По моим же абсолютно точным данным он начался примерно в 1135 году .... А монета? Монета до 1130-х была самая обыкновенная: арабская и западноевропейская - так что Вы оба НЕ ПРАВЫ

Так я-то в чём "не прав", если и пишу, что "в это время" (а это 1187 год) на Руси был безмонетный период.
С причастием разберусь, а "Слово" достояние народное, "жаба" в отношении конкретно его совсем неуместна, даже его Автор не счел нужным ставить свой автограф по наиболее вероятной причине самоличного произнесения СПИ на собрании Мстиславичей.

[corvin]

1. Нет никаких финских стрел у половцев. Археологи их не находят. Источники о них молчат.

[Mitus]

Так ариан же Олег прогнал-остались одни язычники.

- продолжаете шутить? .........

Источник для меня основательный: А.Г. Кузьмин. Начало Руси.

- Кузьмин интересный писатель, но логика у него хромает - и это Вы типа у него обучились тень на плетень наводить и из пальца факты высасывать?

[Mitus]

Так я-то в чём "не прав", если и пишу, что "в это время" (а это 1187 год) на Руси был безмонетный период.

- по сути Вы правы, а по форме нет, ибо НЕ следите за своими постами:

sasha a писал(а):
Первая русская золотая монета датируется концом 10 - началом 11 века - "златник" - чеканилась в Киеве.


Какая "монета"? На Руси в это время был БЕЗМОНЕТНЫЙ период.

- видите Саша пишет о чеканке русских монет в 11-м веке, что вообще не в тему, а Вы на его 11-й пишите о безмонетном периоде и ещё спрашиваете "Какая монета?": на что я Вам и ответил что в 11-м арабская и западноевропейская но всё равно не русская как думает Саша... А после 1135 года только арабская которой БАНАЛЬНО НЕ ХВАТАЛО НО ОНА БЫЛА!

[Mitus]

Нет никаких финских стрел у половцев. Археологи их не находят. Источники о них молчат.

- когда раскопают место битвы Игоря с половцами тогда и стрелки хыновьскы отыщутся

[corvin]

А после 1135 года только арабская которой БАНАЛЬНО НЕ ХВАТАЛО НО ОНА БЫЛА!

Какая была арабская монета? золотая?

[Mitus]

Какая была арабская монета? золотая?

- у нас ведь речь шла о безмонетном периоде, а не о золоте которым типа готские девки там чего-то ..... Поэтому я то лично имею ввиду серебряные дирхемы: тяжёлые и легкие, то бишь тяжёлые ногаты о которых в СПИ ведь прописано и они были и по факту. Потому и пишу что безмонетный период - это условность связанная с потерей монет из Европы. Ну вот, а дирхемы были и даже двух видов, одни = ногаты в количестве 20 штук составляли настоящую гривну в 68 грамм= просто гривну, а 20 лёгких дирхемов весили 56 грамм и назывались гривной кун = гривной монет.

[Лемурий]

Нет никаких финских стрел у половцев. Археологи их не находят. Источники о них молчат.

Ну так археологи нашли лишь один дамасский меч, а на этом "основании" некоторые рассуждают о восточных (эко!) мечах харалужных.

В массовых поставках "золоченных стрелок на 12 гран точенных" история не ведает, однако, Гза при случае убить сына Игоря за побег отца решает такую извлечь. А откуда столь знаменитые стрелки?

"Из той Корелы из проклятая...

«Всем тремстам стрелам да цену ведаю,
А й трем стрелам цены не ведаю,
Которые стрелки потерялися».
А точены стрелки на двенадцать гран,
Да точены стрелки позолочены..."
---
http://feb-web.ru/feb/byliny/texts/rf1/rf1-3652.htm

[corvin]

Золоченые стрелы наблюдаются в кочевом мире на протяжении многих веков. Они были еще во времена скифов. Их то как раз находили.

[Лемурий]

А в чем ирония-то убить Ольговича скифской стрелкой? А вот отомстить бывшему союзнику за нападение на половецкие вежи стрелками третьего союзника по 1180-му - было бы актуально.

[sasha a]

Первая русская золотая монета датируется концом 10 - началом 11 века - "златник" - чеканилась в Киеве.

Какая "монета"? На Руси в это время был БЕЗМОНЕТНЫЙ период. В Новгороде были гривны в виде палочек, а в Киеве в виде ромбиков. Но это не суть, с Mitus тут выяснили, что "звоня" это не звенеть (н-р монистами), а "разглашать, делать известным". Речь идет о разглашении новости об изъятии "русского злата" на о.Готланд, а под него купеческие товары новгородцев идеально подходят!

На сегодняшний день известно 11 (одиннадцать) золотых киевских монет "златник Владимира" КОНЦА X - НАЧАЛА XI века.

Не известно, естессссно, сколько было выпущено таких монет. Однако, не вызывает сомнений, что в безмонетный период (что, как правильно подметил Mitus, "это условность связанная с потерей монет из Европы") они не были изъяты, а ходили по рукам (раз уж дошли и до нашего времени) и использовались в торговых операциях с иноземцами, в частности, - с готландскими купцами.
Эти монеты киевской чеканки, в отличае от восточных дихрем, должно быть, назывались "русскими".

Трудно представить, чтобы готские девы выходили на морской берег с пригоршнями золотых монет и звенели ими, пересыпая из ладони в ладонь. Это не укладывается в образ женщин "лелеющих", то есть уачивающих дитя. Лелеющая песня - тихая, под шелест волн. Тихий звон в такт пению и покачиванию "дитя" мог раздаваться только от монист.

Перевод "звоня" как "разглашать, делать известным", в данном контексте не верен. Так как девы только лелеют месть Шаруканю, она еще в зародыше, мала, как дитя, которое надо нежить и холить. О планах мести не принято кричать. Тогда это не месть, а блеф.

[corvin]

Причем здесь скифы? Золоченые стрелы были у кочевников и до половцев, и при половцах, и после половцев. Им не нужно было их экспортировать или изобретать. Расстрелять золочеными стрелами просто оборот речи означающий казнить ханской властью. Обладание золочеными стрелами признак высокого положения владельца.

[Лемурий]

Обладание золочеными стрелами признак высокого положения владельца.

Красиво сказано, но знаете в чём разница? Моя версия подтверждается былиной о Дюке Стефановиче и списком союзников Ольговичей по 1180 году, а Ваша версия "золоченных стрелок" половцев - НЕТ!