Разгадка"Слова о полку Игореве..." - 6

[Zinchenko_tanya]

Здравствуте, Лемурий!
Лемурий писал :«А что, разве в СПИ к Изяславу Мстиславичу (ум. 1154) обращаются или всё-таки к Ольговичу ◊ Ярославе — зват. пад. здавствующему князю черниговскому и всем здравствующим потомкам Всеслава Полоцкого, ведь именно ИХ призывает Автор "бросить вредоносные (вережни) мечи и опустить флаги".»
Здравствующим князем в тексте отмечен всё-таки Всеслав «на ЖИЗНЬ Всеславлю».
Уныли голоси, пониче веселие трубы трубят городеньские» - «Ярославичи же трие Изяслав, Святослав, Всеволод… взяша Минск и исекоша муже и жены и дети». (Летопись, год 1067).
«Вы бо своими крамолами начасте наводите крамолами поганыя на землю Рускую» . «Пришли иноплеменники на Русскую землю, половцев множество и побежали русские князья и победили половцы»(Повесть временных лет… 1068г)
«…на ЖИЗНЬ Всеславлю» «… пошли ко Всеславлю. Пусть, подозвав его обманом к оконцу, пронзят мечом.»( Летопись 1068г)
Внуки уже « выскочили из дедней славы» . Вот какие наставления дал своим сыновьям Ярослав ещё при жизни:«Аще будите в любви межу собою, Бог будетъ в вас и покорите вы противные подъ вы.( В «Слове…»«Уже понизите стязи свои вонзить свои мечи вережени… ) Аще ли будите ненавидно живущее в распряхъ и которающеся, то погыбнете сами и погубите землю отец своих и дедъ своихъ.»(В»Слове…» Вы бо своими крамолами начасте наводите поганыя на землю Рускую… которою бо беша насилие отъ земли Половецкыя» ) .

[Nikola]

Жизнь Всеславля - как раз в значении ПОЖИТКИ, его наследие - сиречь Полоцк.
Понизить стяги=прекратить военные действия, стяги поднимаются при походе, вонзить мечи=убрать мечи в ножны, антоним обнажению оружия.
Не шибко похоже на Ярославво поучение. Намек на Минский погром, пожалуй, присутствует.
Интереснее сам повод обратиться к Ярославу и полочанам - где засветились их мечи? Что-то ничего, кроме покушения на Киевский стол по смерти Святослава, не вспоминается за Черниговским князем...

[Лемурий]

Добрый вечер, Татьяна!

Здравствующим князем в тексте отмечен всё-таки Всеслав «на ЖИЗНЬ Всеславлю».

Опять 25. Жизнь (XII в.) = достояние. Достояние, доставшееся потомкам от Всеслава Полоцкого.

◊ Всеславлю — вин. пад. ед. ч. притяж. прилаг. к Всеслав.

Внуки уже « выскочили из дедней славы» ..

Вот тут согласен.

Повелительное наклонение: уже понизите стязи свои, вонзите свои мечи вережени

сменяется ◊ Выскочисте — 2-е л. мн.ч. аориста. "уже бо выскочисте изъ дѣднеи славѣ" ...

[Zinchenko_tanya]

Лемурий писал:
«Опять 25. Жизнь (XII в.) = достояние. Достояние, доставшееся потомкам от Всеслава Полоцкого.»
Достояние, доставшееся потомкам от Всеслава Полоцкого – называется задница , а не жизнь .

[Лемурий]

Достояние, доставшееся потомкам от Всеслава Полоцкого – называется задница , а не жизнь .

Да, НЕТ. Задница - это "наследство", а не "достояние".

Срезн.


а "достояние" (имущество, состояние) на древнерусском "ЖИЗНЬ".

Срезн.

[Zinchenko_tanya]

Срезн.






Здравствуйте ,Лемурий!
И где в данном тексте Вы видите
"достояние" (имущество, состояние) на древнерусском "ЖИЗНЬ".
«жита пожъгли и вся жизнь погубила еста» - сожжения зерна(жита) ведёт к голоду, отчего люди и начинают умирать ( вся жизнь погубила ).
« ….села ихъ пожгли вся ихъ вся жизнь…» - разрушение мест обитания, всегда и разрушение жизни .Поживите – ка без дома зимой на морозе. Поэтому люди при разорении своих сел, лишаются и жизни «своихъ селъ и своихъ жизни лишився».

[Лемурий]

Доброе утро, Татьяна!

И где в данном тексте Вы видите
"достояние" (имущество, состояние) на древнерусском "ЖИЗНЬ".
«жита пожъгли и вся жизнь погубила еста» - сожжения зерна(жита) ведёт к голоду, отчего люди и начинают умирать ( вся жизнь погубила )..

Там же у Срезн. всё написано, как он переводит, этот очевидное значение "имущество":
жита пожгли и всё имущество погибло. Это же не "жатва" из СПИ на Немиге, а неодушевленное зерно.

Поживите – ка без дома зимой на морозе. Поэтому люди при разорении своих сел, лишаются и жизни «своихъ селъ и своихъ жизни лишився».

А как по-Вашему можно жить, лишившись жизни ??? Естественно, своих сел и имущества лишившись.

[Zinchenko_tanya]

Лемурий , сожжение жита ( зерна) и сёл (домов) это первопричина по которой начинается голод и холод , а затем уже человек лишается жизни «вся жизнь погубила еста». И в данном тексте значение жизнь одно: время существования человека от рождения и до события, когда враги пожгли сёла « ….села ихъ пожгли вся ихъ вся жизнь…» и жита «жита пожъгли и вся жизнь погубила еста».

[Nikola]

Лемурий , сожжение жита ( зерна) и сёл (домов) это первопричина по которой начинается голод и холод , а затем уже человек лишается жизни «вся жизнь погубила еста». И в данном тексте значение жизнь одно: время существования человека от рождения и до события, когда враги пожгли сёла « ….села ихъ пожгли вся ихъ вся жизнь…» и жита «жита пожъгли и вся жизнь погубила еста».

Тут совершенно явно - ЖИЗНЬ как достаток.

[Zinchenko_tanya]

Nikola пишет: «Тут совершенно явно - ЖИЗНЬ как достаток.»
Какой же это «достаток» если : «жита пожъгли» «….села ихъ пожгли», а уничтожение еды и мест обитания это те факторы, которые влияют на численность населения и она, при такой ситуации, резко сокращается «вся жизнь погубила еста».

[Nikola]

Nikola пишет: «Тут совершенно явно - ЖИЗНЬ как достаток.»
Какой же это «достаток» если : «жита пожъгли» «….села ихъ пожгли», а уничтожение еды и мест обитания это те факторы, которые влияют на численность населения и она, при такой ситуации, резко сокращается «вся жизнь погубила еста».

Мало ли на что там они влияют... надо читать то, что написано, а что хочется прочесть.
Это непродуктивная метода - придумать что-то и искать своей придумке подтверждения. В первую очередь потому, что придумка эта замыливает глаза.
Посмотрите значения слова ГИБЕЛЬ, наконец, я уже приводил вырезку из словаря Срезневского.

[Zinchenko_tanya]

Nikola писал : «Мало ли на что там они влияют...»
Факторы, которые влияют на численность населения надо просто знать . В них проявляются элементарные причинно – следственные связи. И придумывать ничего не надо.

[Nikola]

Nikola писал : «Мало ли на что там они влияют...»
Факторы, которые влияют на численность населения надо просто знать . В них проявляются элементарные причинно – следственные связи. И придумывать ничего не надо.

Татьяна, речь идет о том, что НАПИСАНО, а не о факторах, влияющих... Факторы привлечены Вами БЕЗ ОСНОВАНИЙ, текст не требует умножения сущностей. Ясно ведь - лишили людей и хлеба, и всех пожитков. Во втором случае - не только дома пожгли, но и людей раздели. Нет тут речи о "сокращении вецей человеком" - только о потере имущества.

[Zinchenko_tanya]

Nikola писал : «Татьяна, речь идет о том, что НАПИСАНО, а не о факторах, влияющих... Факторы привлечены Вами БЕЗ ОСНОВАНИЙ, текст не требует умножения сущностей. Ясно ведь - лишили людей и хлеба, и всех пожитков. Во втором случае - не только дома пожгли, но и людей раздели. Нет тут речи о "сокращении вецей человеком" - только о потере имущества.»
Nikola , так хорошо рассуждать сидя в уютной квартирке и полным холодильником . А вот , не приведи Бог, остались бы Вы на улице, на морозе, да без куска хлеба, то точно вспомнили бы о факторах влияющих на жизнь.

[Nikola]

Nikola писал : «Татьяна, речь идет о том, что НАПИСАНО, а не о факторах, влияющих... Факторы привлечены Вами БЕЗ ОСНОВАНИЙ, текст не требует умножения сущностей. Ясно ведь - лишили людей и хлеба, и всех пожитков. Во втором случае - не только дома пожгли, но и людей раздели. Нет тут речи о "сокращении вецей человеком" - только о потере имущества.»
Nikola , так хорошо рассуждать сидя в уютной квартирке и полным холодильником . А вот , не приведи Бог, остались бы Вы на улице, на морозе, да без куска хлеба, то точно вспомнили бы о факторах влияющих на жизнь.

Ну вот, и я про то же самое - какое отношение это заявление имеет к предмету разговора, сиречь значению слова ЖИЗНЬ не вообще, а в совершенно конкретных текстах?
Читателю и так ясно, что лишенным всего имущества людям не поздоровится - а вот то, что этих людей не кончили на месте, нуждается в уточнении. Потому и написано - только РАЗОРИЛИ и ОГРАБИЛИ, не убили и не продали. (сравните - НЕ ОСТАВИЛ НИ ЧЕЛЯДИНА, НИ СКОТИНЫ).