Лемурий писал(а):Конечно, знания не оправдывают неуважительного отношения к женщинам. К тому же по предыдущим темам могу Вас заверить, что логические цепочки она строить умеет и весьма неплохие, правда, слишком доверчива "источникам"...
Уважают не за пол, возраст или красивые глазки, а за знания и умения. "Логических" же "цепочек" означенной особы насмотрелся - уже тошнит. А ее упертость и безаппеляционность суждений при полном отсутствии знаний по тем темам, по которым она постоянно пытается спорить, вызывают уже стойкий рефлекс отторжения.
Лемурий писал(а):Действительно, первые стволы Fire lance в Китае были из бамбука, что уже вызывает сомнение в их многоразовом использовании. Первое упоминание о них разнятся во времени, но совершенно точно их применяли в середине XIII в.
Я сильно сомневаюсь в том, как там было дело. Слово
тун означает бамбуковую трубку - она действительно использовалась для создания первых стрел-ракет и "огненных копий". В дальнейшем этот же иероглиф стал применяться и для обозначения стволов из разных металлов.
Более того, в описании
цзыкэ, как я отмечал, используются иероглифы, позволяющие толковать их двояко - и как прочный бамбук, и как прочное железо.
Первые стволы стягивались обручами - причем не только кованые. Когда стали лить стволы, многие имели декоративные пояски, имитирующие коленца бамбука.
Поэтому вопрос о материале стволов пока оставлю открытым.
Лемурий писал(а):Изображение же относящееся к X веку более походит на оформление мифологического сюжета. Такая "конструкция" работает как "шприц". т.к. это бамбук, то применение - одноразовое. Поршень выдавливает в этом случае струю горючей жидкости (а не порошковой селитры), которую предварительно нужно было бы поджечь.
Да, это буддийская танка - искушение Будды демоном Марой. Но тут не важен сюжет - важна передача реалий. Это действительно, примитивный огнемет. Но вряд ли жидкостной - дефлагирующие составы были хорошо известны в Китае, а вот с жидкостями было несколько сложнее. Сохранившиеся изображения жидкостных огнеметов показывают нам весьма солидную станковую конструкцию с большой помпой, которую, судя по описаниям, применяли для защиты стен - в полевом бою она была непригодна для передвижения в боевых порядках войск.
Лемурий писал(а):Эта "конструкция" во многом напоминает изобретение византийцев - "греческий огонь", использовавшийся задолго до X века.
Миниатюра Мадридского списка «Хроники»(1158) «История византийских императоров в Константинополе с 811 по 1057 год, написанная куропалатом Иоанном Скилицей» .
Возможным предшественником пороха могло быть и зажигательное средство, известное как «греческий огонь». С этой яростно горящей субстанцией познакомил Византию около 675 года беженец из Сирии по имени Каллиник.
Секрет «греческого огня» охранялся чрезвычайно строго, и его состав остается тайной по сей день. Скорее всего, Каллинику удалось дистиллировать из нефти нечто вроде бензина, который он сгустил, смешав со смолой, и получил таким образом примитивный напалм. Возможно, зажигательная смесь содержала селитру, которая делала горение более интенсивным. В таком случае порох мог бы возвести свою родословную к греческому изобретению. Однако точные доказательства этого отсутствуют.
Похоже, что некоторую роль в передаче пороха на Запад сыграли арабы. К XIII веку приверженцы ислама утвердили на территории от Иберийского полуострова до Индии космополитическую культуру, технические достижения которой превосходили все, чем располагал христианский мир. Примерно в 1240 году арабы получили с Востока, возможно, через Индию сведения о селитре («китайском снеге»). Не удивительно, что вскоре им стало известно и о порохе. Им были знакомы также фейерверки («китайские цветы») и ракеты («китайские стрелы»).
Арабские воины овладели «огненными копьями» около 1280 года. Примерно в это же время сириец по имени Хасан аль-Рамма написал книгу, которая, по его словам, «толкует об огненных машинах, используемых для увеселения или для полезных целей». Аль-Рамма вел речь о ракетах, фейерверках, зажигательных смесях, используя термины, свидетельствующие, что он получил свои знания из китайских источников. Он дает указания, как очистить селитру, и приводит рецепты изготовления различных типов пороха.
При осаде Константинополя в 673 г. н.э. архитектор Каллиник из Гелиополиса с успехом применял греческий огонь. Не легко себе представить состав и применение этого взрывчатого вещества, исходя из имеющихся указаний историков. Однако сохранившийся в латинском переводе XII в. рецепт, составленный Марком Греком, гласит следующее: "1 часть канифоли, 1 часть серы, 6 частей селитры в тонко измельченном виде растворить в льняном или лавровом масле, затем положить в трубу или в деревянный ствол и зажечь. Заряд тотчас летит в любом направлении и все уничтожает огнем" [Marcus Gr., Liber ignium, n. 12 (Berthelot, Chimie au moyen âge), I (108), 13 (I, 109)]....
Г. Дильс АНТИЧНАЯ ТЕХНИКА Древняя артиллерия[/url]
[/quote]
К сожалению, отсутствие рецептуры VII в. не дает оснований для утверждений о создании порохообразных смесей в Византии. А вот для Китая сохранились рецепты как Сунь Сымяо, так и более поздние. Их развитие было очень длительным и к выраженному метательному действию пороха пришли далеко не сразу. Тем более, что сначала не могли оценить и фугасное действие образующихся смесей.
На тему контактов арабов с Китаем - зачем так сложно? Арабские колонии были в южном Китае со времен Тан. В свое время Хуан Чао уничтожил большую колонию персов, евреев и арабов, постоянно проживавших в Гуанчжоу. Да и в Таласской битве 755 г. (и несколько раз до этого) мусульманские отряды сражались против китайских. При Таласе китайский отряд был разбит и арабы захватили много пленных. Так что достаточно плотные контакты между Китаем и странами мусульманского Востока не есть тайна.
А вот позднее применение арабами ствольных конструкций - это признак того, что преимущественно бризантные свойства порох получил только в XIII в.
Рецепт же Марка Грека - это не порох, а зажигательная смесь, фонтанирующая после возгорания (с выделением большого количества газов). Возможно, из этого со временем бы и родился порох, но к тому времени он уже был изобретен в Китае.
Хотя некоторые предпосылки для создания пороха в Европе и могли сложиться - алхимия везде существовала, но нет никаких доказательств успеха европейских и переднеазиатских алхимиков в деле создания порохообразных смесей до знакомства их с китайской военной техникой (опосредованно через мусульман и напрямую в годы монгольского вторжения). Хотя в разработке зажигательных смесей они преуспели намного больше, чем китайцы.