Тибетская экспедиция

[Хромец]

Небось непросто так попали. Как то не вдруг такое попадает. А Хромец? Кто то дал, передал, поручил. Развейте тему...

Мне кажется вы как-то конспирологически настроены....
Как он описывает, сам на обеде попросил у Э.Хоннекера разрешения попасть в ту часть архивов ,которая осталась в Берлине.Тот сказал:"Абгемахт!". На сутки получил разрешение,немцы взяли на себя расходы по микрофильмированию,потом автор жалел,что не попросил отснять весь архив.
Собственно,книгу Демиденко привел потому,что мне понравилась точка зрения автора (как я ее понял) о том,что мистика-калитка к темным сторонам человеческой натуры и черным делам. Просто есть познанное и непознанное и идут они рука об руку.
Во всяком случае,эти книги несколько повыше классом,чем писания журналистов (которые часто базируются на этих или подобных книгах).

[jey]

Хромец

Демиденко не читал, к сожалению (наверное).А он действительно такое в книге пишет?

В начале мая 1996 года по центральному телевидению было передано сообщение о сенсационном открытии перуанских ученых. В Антарктиде в результате глобального потепления оттаяли пещеры, в одной из которых нашли скелеты великанов трех-четырехметрового роста. Даже демонстрировались кадры, на которых они были отсняты. Что это было? Первоапрельская шутка? Но передача была в мае. Говорилось, что найдены стрелы, наконечники которых были сделаны из металла, нержавеющего железа, из которого отлита Колонна в Дели. А затем это открытие было предано полному забвению.

[Хромец]

Хромец

Демиденко не читал, к сожалению (наверное).А он действительно такое в книге пишет?

В начале мая 1996 года по центральному телевидению было передано сообщение о сенсационном открытии перуанских ученых. В Антарктиде в результате глобального потепления оттаяли пещеры, в одной из которых нашли скелеты великанов трех-четырехметрового роста. Даже демонстрировались кадры, на которых они были отсняты. Что это было? Первоапрельская шутка? Но передача была в мае. Говорилось, что найдены стрелы, наконечники которых были сделаны из металла, нержавеющего железа, из которого отлита Колонна в Дели. А затем это открытие было предано полному забвению.

Читал давно,но ,насколько помню,пишет.Впрочем,он об альтернативной истории говорит вскользь.Насколько помню лекции Мулдашева,на которых присутствовал он описывает так: "...такое ощущение,что люди скорее больше говорят,чем знают". Повторюсь,я его вспомнил по прочитанному "Дневнику пройдохи Ке",когда в 10-летнем возрасте впервые прочитал (маленький советский мальчик) о триадах,мадам Вонг и т.д.
Мне книга была интересна совсем другой направленностью.

[jey]

Просто после таких пассажей взять книгу в руки и прочитать ее желания как-то нет. Да и разбираться где автор приврал, где нет тоже пустое времяпровождение. Совсем не Гудрик-Кларк, так сказать.

[Scaevola]

Есть такой старый баян, что формулу "Кто владеет Тибетом - владеет Азией" изобрели англичане в 80-е гг. XIX в. специально для русских Великобритания к этому времени уже убедилась, что ловить ей в Тибете нечего по причине его тотальной бедности, а опасаться русского вторжения в Индию через Тибет и Монголию тем более А тут как раз выяснилось, что из Японии можно вырастить молодого хищника, который будет грызть Россию на Дальнем Востоке. Но для этого надо было отвлечь внимание русских от Японии. Отвлекли на Тибет Сколько сил и денег было потрачено Пржевальским, Козловым, Цибиковым и ещё многими, про кого я не слышал... В результате сухой путь в Индию не нашли, а Японию проспали

По слухам, идею о мистической власти Тибета над миром немцы получили от известного своим германофильством русского Императорского Двора. И разрабатывать её на месте начали задолго до нацистов, в самом начале века. В частности поговаривали, что к этому приложил руку Свен Гедин (или Гендин лень лезть в Гугл, извините), фигура небезызвестная.

[Scaevola]

Отличная новость для всех, кто интересуется Тибетом и немцами

"Благодаря сотрудничеству wikimedia и немецкого госархива в открытый доступ выложены все 1773 фотографии, привезенные Эрнстом Шефером из знаменитой экспедиции в Тибет 1938-39 гг."

Полная коллекция фотографий здесь: http://commons.wikimedia.org/wiki/Categ ... expedition"

[Scaevola]

Приобрёл сегодня книгу А. В. Васильченко "Тибетская экспедиция СС".
Написана в основном по немецким материалам, с хорошими фотографиями из того самого архива Э. Шефера (всего чуть-чуть опоздали, чтобы быть эксклюзивными ).

И самое главное - в книгу включено то, что издатели в аннотации назвали "первым переводом на русский полного отчёта Шефера".
Бегло просмотрел - "полным отчётом" записки Шефера, разумеется, не являются, но всё равно весьма познавательны

[Scaevola]

С большим удовольствием прочитал книгу Андрея Васильченко.

С полной ответственностью могу её рекомендовать всем.
Очень добросовестный труд историка, явно безвылазно пребывающего в немецких архивах

С одной оговоркой - не читайте предисловия А. Кондратьева (или всё же прочитайте, но обязательно в последнюю очередь).

[Scaevola]

Возвращаясь к началу темы....

Понаслышке знаю, что Гитлер искал там какие то тайны -
много слухов и сплетен про всё это..

а если конкретно -
что именно они там хотели найти?
Что искали?

Извините, что пересказываю книгу "Тибетская экспедиция СС", но сделать это стоит.

Инициатором, организатором и мотором экспедиции был Эрнст Шефер - молодой (к началу экспедиции ему было 28 лет) зоолог, но уже с мировым именем. К началу организации, 36-му г., за его плечами было уже два крайне успешных путешествия в малоизученные районы юго-западного Китая и прилегающего восточного Тибета. Оба - совместно с американцем, который их финансировал и, по договору, получил все права на собранные материалы. Что молодого и крайне амбициозного немца совершенно не устраивало. По окончании второй экспедиции (1936) в Шанхае между компаньонами возник конфликт по этому поводу, в разрешении которого принял участие и германский консул в Шанхае Герман Крибель, матёрый эсесовец, ветеран "пивного путча". Именно он и привлёк к молодому учёному внимание германской и, особенно, нацистской общественности. В результате Шефер получил предложение организовать чисто немецкую экспедицию и, немедленно покинув Америку, где к тому времени находился, отправился в Германию, где был принят Гиммлером (кстати, предложение передал специально приехавший научный руководитель Шефера, который после своей миссии остался в США навсегда ). Шефу СС очень понравился молодой, энергичный и волевой Шефер, которого он назвал "немецким учёным нового типа". Решение об организации экспедиции было принято. Шефер очень быстро представил детальный план комплексной научной экспедиции в Тибет. Это было его личное ноу-хау в науке - в то время проводились исключительно специализированные исследования. План был одобрен и в дальнейшем существенных изменений не претерпел. Оставалось найти деньги. Как это не смешно, но у Гиммлера их не было Из-за того, что предстояли комплексные исследования, специализированные научные фонды вкладываться в общее дело не спешили. Шефер развернул бурную деятельность и требуемые 150000 рейхсмарок за год нашлись - часть всё же выделили научные организации, 30000 из казны дал Геринг под нажимом Гиммлера, остальное Гиммлер же выдоил из крупных фирм.
К этому времени появились проблемы - из-за японо-китайской войны путь через Китай, который наметили первоначально, стал слишком опасен. Пришлось обращать к англичанам, которых это совершенно не обрадовало. Решать эту проблему пришлось лично Шеферу. И он её решил, пользуясь научным авторитетом и личным обаянием (официально мероприятие везде называлось "Экспедиция Эрнста Шефера в Тибет" и только во внутренних эсесовских документах - "Тибетская экспедиция СС"). Он обаял даже Янгхазбенда - живую легенду, "покорителя" Тибета 1904 г. - тот дал рекомендательные письма и несколько, как потом выяснилось, очень ценных советов.

[Scaevola]

19 апреля 1938 г. члены экспедиции покинули Германию, поездом добрались до Генуи, где сели на пароход идущий в Калькутту.

Их было пятеро:
сам Эрнст Шефер - зоолог и ботаник - единоличный руководитель проекта;
Карл Винерт - геофизик, специалист по геомагнитным полям;
Эрнст Краузе - энтомолог, фотограф и кинооператор (и как выяснилось - блестящий);
Эдмунд Геер - ответственный за технику и приборы, завхоз, логистик и начальник нанятых на месте помощников
и Бруно Бегер - антрополог и этнограф.

О последнем стоит сказать отдельно.
Все пятеро были молодыми (не старше 30) перспективными учёными и членами СС (перед самой отправкой всех возвели в оберофицеры). Но только Бегер был кадровым эсесовцем, сотрудником Главного управления СС по вопросам расы и поселений, а также Института наследия предков - Аненэрбе (остальные были членами СС, как части НСДАП - было и такое). Бегера включил в состав лично Гиммлер буквально накануне отправки. Первоначально в плане Шефера речь шла только об антропологических измерениях - Бегер дополнил его широкими этнографическими исследованиями (он вообще стоял в экспедиции особняком - Шефер в своих заметках о нём упоминает всего несколько раз, видимо отношения не сложились уже тогда - в будущем, когда Шефер стал сотрудником Аненэрбе, у них с Бегером возникли серьёзные трения).

Базой для экспедиции стал Сикким - небольшое княжество в составе Британской Индии на границе с Тибетом. Проблема состояла в том, что британские власти не дали разрешения на посещение Тибета, аргументировав это тем, что правительство Тибета запрещает въезд иностранцев. Оставалась одна лазейка - получить такое разрешение на месте от тибетских властей (это подсказал Янгхазбенд). И с помощью "подарков", при посредничестве коменданта пограничной тибетской крепости, такое разрешение было получено в декабре 1938 г.
Непосредственно в Тибете немецкая экспедиция находилась с 19 декабря 1938 г. по июль 1939 г.

[Scaevola]

По официальному заключению, экспедиция выполнила все поставленые перед ней задачи. Был получен ценнейший практический опыт организации и проведения комплексных научных исследований. Были проведены все эксперименты и собраны богатейшие коллекции. Этнографическая коллекция, например, насчитывала более 2000 предметов.
Было найдено неизвестное науке копытное - гималайский тар (Hemitragus jemlaicus), добыты экземпляры редчайшего высокогорного голубого барана.
Снято более 1700 фотографий и 105-минутный кинофильм.
Собрана огромная (порядка 1500) коллекция образцов сельскохозяйсвенных растений, включая уникальный сорт ячменя, дающий урожай за 60 дней в условиях недостатка влаги и низких температур.

Имелись и сугубо прикладные результаты:
- опыт проведения комплексной экспедиции был использован, как основа для организации всех последующих немецких экспедиций;
- для изучения тибетких сортов ячменя и пшеницы, и последущей селекции и распространения был создан специальный институт;
- были установлены прямые связи с тибетским правительством, настолько хорошие, что позволяли расчитывать на использование территории Тибета для дестабилизации приграничных районов Британской Индии.