Зачем Гитлер объявил войну США?

[thor]

Нет, ибо на стратегическом уровне у нас и в 1941 г. все было более или менее в порядке. Исполнение - да, хромало, и на обе ноги, но замыслы... Так что если бы вермахт попытался бы наступать только на однмо стратегическом направлении, то я сильно сомневаюсь, что он преуспел бы в этом. Поворот Гудериана и попытка взять Ленинград штурмом в июле-сентябре 1941 г. как раз и были попыткой "расчистить плацдарм" для продолжения наступления в центре, обеспечить фланги наступающей на Москву группировке...

[Хромец]

Нет, ибо на стратегическом уровне у нас и в 1941 г. все было более или менее в порядке. Исполнение - да, хромало, и на обе ноги, но замыслы... Так что если бы вермахт попытался бы наступать только на однмо стратегическом направлении, то я сильно сомневаюсь, что он преуспел бы в этом. Поворот Гудериана и попытка взять Ленинград штурмом в июле-сентябре 1941 г. как раз и были попыткой "расчистить плацдарм" для продолжения наступления в центре, обеспечить фланги наступающей на Москву группировке...

Да,но я предлпгпл главный удар (гопитетически) -юг,поддерживающий-центр.

[thor]

По любому немцы должны были так или иначе делить фронт наступление надвое - север и юг, а между ними - Припятские болота. Но южный вариант становился важным только в том случае. если в планах Германии была затяжная война, тогда как северный - вариант блицкрига.

[Хромец]

По любому немцы должны были так или иначе делить фронт наступление надвое - север и юг, а между ними - Припятские болота. Но южный вариант становился важным только в том случае. если в планах Германии была затяжная война, тогда как северный - вариант блицкрига.

С перерезанной восточной и кавказской нефтью? На одной северной?
Ну-ну....Я уже хотел бы на это посмотреть.
Чем изволите заправлять танки и самолеты (о флоте не надо беспокоиться,при этом варианте у вас просто его не будет)? По методу Василия Алибабаевича бензином с ослиной мочой пополам?

[thor]

Так на блицкриг им румынской нефти и синтетического бензина хватило бы, а для "нормальной" войны - это уже другой вопрос...

[Хромец]

Так на блицкриг им румынской нефти и синтетического бензина хватило бы, а для "нормальной" войны - это уже другой вопрос...

А вот нетушки,похоже..... Ибо даже при безумно оптимистическом импорте из Румынии 3 млн. тонн нефти (она этого априорно дать не могла) это в топливе,в котором они считали баланс это было макс. 1,5 млн. Им нужно было до вторжения в Россию примерно 14 млн. После -20-22 млн. Покрыть децифит систетикой,так она втрое дороже,в трубу можно вылететь......
Так что возросшие потребности частично перекрывали захваченные советские запасы,а что делать весной? Лапу сосать?
На Украине на посевную тоже нужен бензин,на тягле всего не переделаешь,много сжирало военное снабжение они мало доставляли поездами.....

[Nehbcn]

Так на блицкриг им румынской нефти и синтетического бензина хватило бы, а для "нормальной" войны - это уже другой вопрос...

А вот нетушки,похоже..... Ибо даже при безумно оптимистическом импорте из Румынии 3 млн. тонн нефти (она этого априорно дать не могла) это в топливе,в котором они считали баланс это было макс. 1,5 млн. Им нужно было до вторжения в Россию примерно 14 млн. После -20-22 млн. Покрыть децифит систетикой,так она втрое дороже,в трубу можно вылететь......
Так что возросшие потребности частично перекрывали захваченные советские запасы,а что делать весной? Лапу сосать?
На Украине на посевную тоже нужен бензин,на тягле всего не переделаешь,много сжирало военное снабжение они мало доставляли поездами.....

Ну и как?
захватили они бакинскую нефть?

[Хромец]

Ну и как?
захватили они бакинскую нефть?

Если бы наши с Тором деды это допустили,вы бы не задавали таких вопросов....

[Nehbcn]

Ну и как?
захватили они бакинскую нефть?

Если бы наши с Тором деды это допустили,вы бы не задавали таких вопросов....

Таки сосали лапу и посевную не провели?

[Хромец]

Таки сосали лапу и посевную не провели?

Вы не хотите книжку какую-нибудь прочесть?
На ваш вопрос отвечает студент:

В период временной оккупации Украины (1941 - 1944 гг..) немецкие фашисты по заранее разработанному плану намеревались превратить ее во"внутреннюю колонию"рейха. Суть экономической политики на Украине была сформулирована рейхсканцлером Кохом, который цинично заявил:"Нет никакой вольной Украины. Цель нашей работы должна состоять в том, что украинцы должны работать на Германию, а не в том, чтобы мы осчастливили этот народ. Украина должна дать то, чего не хватает Германии."
Во время своего господства на Украине фашистами было отправлено в Германию много оборудования, сырья и других материальных ценностей.
По подсчетам, только прямые материальные потери, причиненные немецко - фашистскими окупантами народному хозяйству Украины составляли в довоенных ценах 285 млн.рублей.

[Nehbcn]

Ваш студент так и не ответил была посевная или нет?
И в чём выражался топливный кризис ещё 4 военных года?

[Хромец]

Ваш студент так и не ответил была посевная или нет?

Ответ был,вы не поняли. Политика оккупационных властей состояла не в организации хозяйства,а в политике реквизиции .Об этом сказано однозначно.
Организация по своим лекалам была отложена на после войны,когда в основном исчезнут украинцы,,да и топлива нехватало.

И в чём выражался топливный кризис ещё 4 военных года?

В жесточайшей экономии во всем,что не связано с войной и военным снабжением,переводе гражданского автопарка по большей части на газогенераторы и экономии на окуупированных территориях.Мы об этом говорили,вы забыли?

[Nehbcn]

В жесточайшей экономии во всем,что не связано с войной и военным снабжением,переводе гражданского автопарка по большей части на газогенераторы и экономии на окуупированных территориях.Мы об этом говорили,вы забыли?

А вот нетушки,похоже..... Ибо даже при безумно оптимистическом импорте из Румынии 3 млн. тонн нефти (она этого априорно дать не могла) это в топливе,в котором они считали баланс это было макс. 1,5 млн. Им нужно было до вторжения в Россию примерно 14 млн. После -20-22 млн.

Имея 1.5 млн топлива немцы умудрились экономить в год 20 млн!

[Хромец]

В жесточайшей экономии во всем,что не связано с войной и военным снабжением,переводе гражданского автопарка по большей части на газогенераторы и экономии на окуупированных территориях.Мы об этом говорили,вы забыли?

А вот нетушки,похоже..... Ибо даже при безумно оптимистическом импорте из Румынии 3 млн. тонн нефти (она этого априорно дать не могла) это в топливе,в котором они считали баланс это было макс. 1,5 млн. Им нужно было до вторжения в Россию примерно 14 млн. После -20-22 млн.

Имея 1.5 млн топлива немцы умудрились экономить в год 20 млн!

А этот вывод откуда?
Вас с Архивариусом я уже за это лупцевал...
Разложите баланс,в том числе и по потребностям оккупированных территорий,добычу (в Германии,Франции,Польше),найдите цифры производства синтетики,учтите военную добычу,примите во внимание цифры скрытого импорта из США ...И все встанет на свои месте.

[Nehbcn]

А этот вывод откуда?
Вас с Архивариусом я уже за это лупцевал...
Разложите баланс,в том числе и по потребностям оккупированных территорий,добычу (в Германии,Франции,Польше),найдите цифры производства синтетики,учтите военную добычу,примите во внимание цифры скрытого импорта из США ...И все встанет на свои месте.

А смысл?
По вашим словам Гитлер напал на СССР, что бы захватить нефть, необходимую для посевной на Украине!
В результате-ни посевной-ни нефти!
И особо это никого не опечалило!
Во всяком случае нехватку ГСМ и зерна никто не выставляет, как причину поражения Рейха!