1917 год: в чем причины и могло ли ЭТО не произойти?

Модераторы: Толстокосов, Лемурий

Сообщение Analogopotom » 28 ноя 2007, 18:11

Хромец писал(а):
thor писал(а):Да что Вы, дорогой Хромец. ФСБ ныне - это такое богоспасаемое душеумилительное учреждение, я бы даже сказал философическое, подобно Оригену... :wink:


Может быть,может быть....Я не знаю. Только когда пишут вот так,жирным шрифтом,типа, .....,последний раз рекомендует. Все ж таки,согласитесь,как-то не по себе становится.

Уважаемый Хромец, а Вам-то чего беспокоится? Вы же постоянно демонстрируете свою лояльность к нынешнему, и, уже без сомнения, будущему... (типа, "я очень люблю Пэ-Жэ" Изображение)... правительству. Да к тому ж Вы у нас, так сказать, «боец невидимого фронта за тепло семейного очага». Люди вашей профессии нужны при любой власти.
Или Вам не по себе становиться от чего-то другого? Может, вспомнилось о «деле полотеров», тож людей малопопулярной профессии?
Что, уважаемый Хромец, история повторяется дважды?..
Изображение
Аватара пользователя
Analogopotom
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 4598
Зарегистрирован: 25 мар 2006, 00:21
Откуда: РСФСР

Сообщение Хромец » 29 ноя 2007, 08:09

Лемурий писал(а):Что сказал о СЕБЕ "любимом" Батюшин, работающий с 1911 г.,

Батюшин работал не с 1911 г.,иначе бы он не оказался замешанным в деле Манасевича-Мануйлова в 1905 г.

это мы уже знаем, однако тот же Яковлев ещё 1982 году защитивший по НАШЕМУ С ВАМИ "спору" диссертацию писал:
История органов военной контрразведки начинается с 1903 г., а не с 1911-го, как это считалось раньше некоторыми авторами...

(Яковлев Л.С. "Военная контрразведка России в период империализма. Кандидатская диссертация. Высшая школа КГБ СССР. 1982 г.)

А я и не утверждал,что Яковлев писал обратное.В постановке дискурса в цитированной мною статье он отметил,что существуют разные взгляды на историю вопроса и что он лично придерживается даты 1903,что и доказывал своими работами.Я чего-то недопонял?

:arrow: Так что внимательней надо было докладчика слушать... :wink:

А я всегда внимателен..... :)
Кстати,День военной контрразведки отмечается 19 декабря....
Хотя органы военного контроля были созданы в июле.
Так и с 1903 г. и 1911 г.г. Аналогия ИМХО прослеживается.
Последний раз редактировалось Хромец 29 ноя 2007, 10:34, всего редактировалось 1 раз.
Нужно быть очень бдительным.
Сейчас время такое....

И.Сталин
Аватара пользователя
Хромец
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 6261
Зарегистрирован: 14 авг 2006, 15:28
Откуда: оттуда

Сообщение Хромец » 29 ноя 2007, 08:32

Analogopotom писал(а):Уважаемый Хромец, а Вам-то чего беспокоится?

Вам,как ,пожалуй,самому известному богослову на форуме должны быть памятны слова из послания апостола Павла к римлянам,ну там помните типа чувств ,которые христианину следует испытывать в отношении слуг императора и зачем те носят меч на бедре своем..... Даже удивительно,что именно Вы задали такой вопрос.Может быть Вы полагаете себя безгрешной? Головокружение от успехов плохо заканчивается.
Вы же постоянно демонстрируете свою лояльность к нынешнему, и, уже без сомнения, будущему... (типа, "я очень люблю Пэ-Жэ" Изображение)... правительству.

А почему "демонстрирую"? Я всегда отмежевывался от худосочной "интеллигенции" так расплодившейся после ХХ съезда апофеозом фрондерства которой была модель-получить от власти премию и оказавшись за ее (власти) спиной кинуть куском грязи или чего похуже.Девиз Аракчеева был придуман явно не для нее....
Да к тому ж Вы у нас, так сказать, «боец невидимого фронта за тепло семейного очага». Люди вашей профессии нужны при любой власти.

Семейный очаг-святое,его еще надо уметь хранить,особенно тепло в нем.... Конечно любой власти и любому режиму-попробуйте обойтись без истопников,сантехников,уборщиц....Без сванидзей,ахматовых,трифоновых-легко.
Или Вам не по себе становиться от чего-то другого? Может, вспомнилось о «деле полотеров», тож людей малопопулярной профессии?
Что, уважаемый Хромец, история повторяется дважды?..

По "делу полотеров" я уже отвечал Вам аргументированно,так,что Вы не нашлись что возразить,повторю: пенной надо меньше придерживаться и языком поменьше болтать (это в доступном изложении).Более сложно не буду,ибо Ваша склонность к либеральному возмущению фактами репрессий мешает Вам рассмотреть более сложную аргументацию.
История,увы,не повторяется....Только наивные,понимаешь,люди могут так полагать.....
Нужно быть очень бдительным.
Сейчас время такое....

И.Сталин
Аватара пользователя
Хромец
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 6261
Зарегистрирован: 14 авг 2006, 15:28
Откуда: оттуда

Сообщение Лемурий » 29 ноя 2007, 11:25

Analogopotom писал(а): Да к тому ж Вы у нас, так сказать, «боец невидимого фронта за тепло семейного очага». Люди вашей профессии нужны при любой власти.

Татьяна, а Вы уверены что "КОЧЕГАРКА" - это ГАЗПРОМ, а не место, где "черти" "грешников и грешниц" "жарят" ???Изображение
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24691
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Сообщение Analogopotom » 29 ноя 2007, 11:53

Хромец писал(а):
Analogopotom писал(а):Уважаемый Хромец, а Вам-то чего беспокоится?
Вам, как, пожалуй, с амому известному богослову на форуме должны быть памятны слова из послания апостола Павла к римлянам, ну там помните типа чувств, которые христианину следует испытывать в отношении слуг императора и зачем те носят меч на бедре своем..... Даже удивительно, что именно Вы задали такой вопрос. Может быть Вы полагаете себя безгрешной? Головокружение от успехов плохо заканчивается.
Ясное дело! Мне-то памятны. А то!
Но Вы-то, уважаемый Хромец… У вас, что, закончились русские народные пословицы и поговорки, или просто не знаете подходящей по случаю, если Вы - человек, хранящий партбилет, как зеницу ока, то ли в надежде на приход к власти «ваших», то ли по какой-то иной загадочной причине - обратились к Новому завету?
Хромец писал(а):
Analogopotom писал(а): Вы же постоянно демонстрируете свою лояльность к нынешнему, и, уже без сомнения, будущему... (типа, "я очень люблю Пэ-Жэ" Изображение)... правительству.
А почему "демонстрирую"? Я всегда отмежевывался от худосочной "интеллигенции" так расплодившейся после ХХ съезда апофеозом фрондерства которой была модель - получить от власти премию и оказавшись за ее (власти) спиной кинуть куском грязи или чего похуже. Девиз Аракчеева был придуман явно не для нее....
При чем здесь 20-й съезд? Речь не о нем. Не передергивайте, пожалуйста!
А худосочная "интеллигенция" – ой, и не говорите! - и в самом деле так расплодилась, хуже того - совсем обнаглела, что не стесняется открыто высказывать свое мнение.
Вот прям, Сталина на них нет! Да?
Хромец писал(а):
Analogopotom писал(а): Да к тому ж Вы у нас, так сказать, «боец невидимого фронта за тепло семейного очага». Люди вашей профессии нужны при любой власти.
Семейный очаг - святое, его еще надо уметь хранить, особенно тепло в нем.... Конечно любой власти и любому режиму - попробуйте обойтись без истопников, сантехников, уборщиц....Без сванидзей, ахматовых, трифоновых - легко.
Так же, как в «тепле очага», человек нуждается в пище духовной, а уж что он будет потреблять, в каких количествах и какого качества, зависит от него самого и его вкуса.
Хромец писал(а):По "делу полотеров" я уже отвечал Вам аргументированно, так, что Вы не нашлись что возразить, повторю: пенной надо меньше придерживаться и языком поменьше болтать (это в доступном изложении).Более сложно не буду, ибо Ваша склонность к либеральному возмущению фактами репрессий мешает Вам рассмотреть более сложную аргументацию.
Да ничего Вы не доказали! И получили рекомендацию, относительно того, что надо сделать с такими аргументами.
Не хуже меня знаете – не так важно, кто, чего и где говорил, как правильное (или кому-то нужное) толкование этих слов. И про методы получения признательных показаний Вам тоже известно.
Изображение
Аватара пользователя
Analogopotom
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 4598
Зарегистрирован: 25 мар 2006, 00:21
Откуда: РСФСР

Сообщение Analogopotom » 29 ноя 2007, 12:05

Лемурий писал(а):
Analogopotom писал(а): Да к тому ж Вы у нас, так сказать, «боец невидимого фронта за тепло семейного очага». Люди вашей профессии нужны при любой власти.

Татьяна, а Вы уверены что "КОЧЕГАРКА" - это ГАЗПРОМ, а не место, где "черти" "грешников и грешниц" "жарят" ???Изображение
Не припомню, чтоб уважаемый Хромец что-то про Газпром говорил. Сказал только, что в пиНжаке и галстуке работает. А коль так, на – не ад, похоже! Правда, обещался к моему визиту переодеться – в телогрейку и валенки.
А Вам, Лемурий, прям везде видятся какие-то Дантевские ужасы.
Изображение
Аватара пользователя
Analogopotom
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 4598
Зарегистрирован: 25 мар 2006, 00:21
Откуда: РСФСР

Сообщение Хромец » 29 ноя 2007, 12:08

Лемурий писал(а):Татьяна, а Вы уверены что "КОЧЕГАРКА" - это ГАЗПРОМ, а не место, где "черти" "грешников и грешниц" "жарят" ???Изображение


Жарить грешниц.... Не скажу ,что со всем согласен в вашем заявлении,но в целом ход ваших мыслей мне нравится.... :wink:
Нужно быть очень бдительным.
Сейчас время такое....

И.Сталин
Аватара пользователя
Хромец
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 6261
Зарегистрирован: 14 авг 2006, 15:28
Откуда: оттуда

Сообщение Хромец » 29 ноя 2007, 12:40

Analogopotom писал(а): Ясное дело! Мне-то памятны. А то!

Ну так и вспоминайте почаще....А то Вы как дед Щукарь.
Но Вы-то, уважаемый Хромец… У вас, что, закончились русские народные пословицы и поговорки, или просто не знаете подходящей по случаю, если Вы - человек, хранящий партбилет, как зеницу ока, то ли в надежде на приход к власти «ваших», то ли по какой-то иной загадочной причине - обратились к Новому завету?

Ну вот Вы теперь в худших традициях демшизы первого разлива запричитали... Прием довольно избитый:необоснованный отвод аргументов оппонента и опровержения приводимых им исторических фактов на совершенно мифических основаниях (в частности основываясь на наличии или отсутствии у него партбилета). И в свою очередь тиражирование исторических мифов,совершенно не затрудняясь их соответствием действительности (здесь в "Репрессиях..." Вы себя во всей красе выказали)... Если у Вас есть что по-существу возразить цитированному мной Павлу-валяйте.Нет- воспользуйтесь великолепной возможностью промолчать.И не приплетайте мой партбилет.
"в надежде на приход к власти наших"? Уважаемая Аналогопотом,вы б хоть в окошко выглянули-наши уже в городе....
При чем здесь 20-й съезд? Речь не о нем. Не передергивайте, пожалуйста!

Конечно не о нем,он так к слову пришелся,ведь именно после него полезли сорняки..
А худосочная "интеллигенция" – ой, и не говорите! - и в самом деле так расплодилась, хуже того - совсем обнаглела, что не стесняется открыто высказывать свое мнение.
Вот прям, Сталина на них нет! Да?

А кого ее мнение интересует? Зачем оно вообще нужно?
Сталина на них нет? А кто они для Сталина? Как-то все-таки для них, я наблюдаю,весьма характерно преувеличенное мнение о своей значимости...Не иначе как "Васисуалий Лоханкин и его роль в русской революции",на меньшее несогласны.А может скромнее надо быть и темки себе подбирать под свои микроскопические размеры? Или моськин комплекс давит?
Так же, как в «тепле очага», человек нуждается в пище духовной, а уж что он будет потреблять, в каких количествах и какого качества, зависит от него самого и его вкуса.

Вот опять голословные заявления в стиле той самой худосочной интеллигенции,имеющие целью подчеркнуть только собственную значимость. Нет,многомудрая Аналогопотом,человека надо сперва согреть,накормить,напоить,трудоустроить,и его семью тоже,а потом у него может быть и появится потребность в этой самой худосочной интеллигенции.А может быть и нет.
Да ничего Вы не доказали! И получили рекомендацию, относительно того, что надо сделать с такими аргументами.

Типичная линия поведения демократической общественности. Основной "научный" метод и описывал выше.....
Не хуже меня знаете – не так важно, кто, чего и где говорил, как правильное (или кому-то нужное) толкование этих слов. И про методы получения признательных показаний Вам тоже известно.

Ничего мне не известно,как и Вам. Если Вы считаете,что письмена Солженицына -доказательство,так я пацстулом от смеха. Я Вас спрашиваю:его били? Вы-нет. Типа "сладки гусиные лапки...А ты едал? Да нет,мой дядя видал как барин едал..."
А вообще какое отношение все эти сопли и вопли имеет к контрразведке русской армии?
Нужно быть очень бдительным.
Сейчас время такое....

И.Сталин
Аватара пользователя
Хромец
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 6261
Зарегистрирован: 14 авг 2006, 15:28
Откуда: оттуда

Сообщение Analogopotom » 29 ноя 2007, 12:51

Хромец писал(а):
Лемурий писал(а):Татьяна, а Вы уверены что "КОЧЕГАРКА" - это ГАЗПРОМ, а не место, где "черти" "грешников и грешниц" "жарят" ???Изображение


Жарить грешниц.... Не скажу, что со всем согласен в вашем заявлении, но в целом ход ваших мыслей мне нравится.... :wink:
Так жарить или нет? Конкретней, пожалуйста!
И Лемурий говорил не об одних "грешницах", но и о "грешниках" тоже.
Как поступить с последними?
Изображение
Аватара пользователя
Analogopotom
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 4598
Зарегистрирован: 25 мар 2006, 00:21
Откуда: РСФСР

Сообщение Analogopotom » 29 ноя 2007, 12:59

Хромец писал(а):И не приплетайте мой партбилет.
"в надежде на приход к власти наших"? Уважаемая Аналогопотом, вы б хоть в окошко выглянули-наши уже в городе....

Ваш "билет" я буду приплетать туда, куда зачет моя левая пятка. Нечего было хвалиться!
И кого это, интерсно, я там должна увидеть в городе, если из окна моего полуподвальчика видно только помойку, возле которой тусуются дворники-таджики?
Последний раз редактировалось Analogopotom 29 ноя 2007, 13:12, всего редактировалось 1 раз.
Изображение
Аватара пользователя
Analogopotom
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 4598
Зарегистрирован: 25 мар 2006, 00:21
Откуда: РСФСР

Сообщение Хромец » 29 ноя 2007, 13:07

Analogopotom писал(а): Так жарить или нет? Конкретней, пожалуйста!

Пожалуйста,максимально конкретно.....Достойных будем жарить,недостойные-так походят. Кто будет определять:-спрОсите...Да лично я.Вопросы есть?-Вопросов нет....

И Лемурий говорил не об одних "грешницах", но и о "грешниках" тоже.
Как поступить с последними?

Кому апельсин,кому свиной хрящик,кому от апельсинов ящик.....Доступно?
Нужно быть очень бдительным.
Сейчас время такое....

И.Сталин
Аватара пользователя
Хромец
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 6261
Зарегистрирован: 14 авг 2006, 15:28
Откуда: оттуда

Сообщение Хромец » 29 ноя 2007, 13:10

Analogopotom писал(а):
Ваш "билет" я буду приплетать туда, куда зачет моя левая пятка. Нечего было хвалиться!

Я не хвалился.... А гордость испытываю.

И кого это, интерсно, я там должна увидеть в городе, если из окна моего полуподвальчика видно только помойку, возле которой тусуются дворники-таджики?

Такая,значит, судьба у Вас..... Жить у помойки с тусующимися дворниками-таджиками. Может Вам в своем мировозрении что-то поменять?
Нужно быть очень бдительным.
Сейчас время такое....

И.Сталин
Аватара пользователя
Хромец
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 6261
Зарегистрирован: 14 авг 2006, 15:28
Откуда: оттуда

Сообщение Analogopotom » 29 ноя 2007, 13:36

Хромец писал(а):
Analogopotom писал(а): Так жарить или нет? Конкретней, пожалуйста!
Пожалуйста, максимально конкретно..... Достойных будем жарить, недостойные - так походят. Кто будет определять: спрОсите... Да лично я. Вопросы есть? - Вопросов нет....
Есть! У меня есть вопросы.
Это Вы фигурально выражаетесь? В каком это смысле «жарить»? И что, значит, «достойные»? Достойные чего?
Хромец писал(а):
Analogopotom писал(а): И кого это, интерсно, я там должна увидеть в городе, если из окна моего полуподвальчика видно только помойку, возле которой тусуются дворники-таджики?
Такая, значит, судьба у Вас..... Жить у помойки с тусующимися дворниками-таджиками. Может Вам в своем мировозрении что-то поменять?
Во-первых, человек выбирает свою судьбу. В том смысле, что человек – сам кузнец своего счастья. Во-вторых, Ваш двор метут тоже - не папуасы или какие-нибудь индейцы-сиу, - а те же таджики. А, в-третьих, я не собираюсь менять мировоззерние. Не дождетесь! Мне проще – местожительство и место работы сменить.
Изображение
Аватара пользователя
Analogopotom
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 4598
Зарегистрирован: 25 мар 2006, 00:21
Откуда: РСФСР

Сообщение Хромец » 29 ноя 2007, 14:03

Analogopotom писал(а):Есть! У меня есть вопросы.

И-и-и,милая....Как у Вас наболело-то
Это Вы фигурально выражаетесь? В каком это смысле «жарить»? И что, значит, «достойные»? Достойные чего?

Достойных чтоб их жарили...
Во-первых, человек выбирает свою судьбу. В том смысле, что человек – сам кузнец своего счастья.

Эк как Вас прижало-то.... А все хорохоритесь.
Во-вторых, Ваш двор метут тоже - не папуасы или какие-нибудь индейцы-сиу, - а те же таджики.

Вот наших "демократов" хлебом не корми-дай уранять других с собою...А вот припадками ясновидения не страдаете? Может быть мой двор никто не метет,может я его сам мету,может его кандидаты наук метут?
А, в-третьих, я не собираюсь менять мировоззерние. Не дождетесь! Мне проще – местожительство и место работы сменить.

(раздумчиво)....Мне кажется,что проще будет поменять мировоззрение.... :wink:
Нужно быть очень бдительным.
Сейчас время такое....

И.Сталин
Аватара пользователя
Хромец
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 6261
Зарегистрирован: 14 авг 2006, 15:28
Откуда: оттуда

Сообщение Юлли » 29 ноя 2007, 14:33

Analogopotom писал(а):
Лемурий писал(а):
Analogopotom писал(а): Да к тому ж Вы у нас, так сказать, «боец невидимого фронта за тепло семейного очага». Люди вашей профессии нужны при любой власти.

Татьяна, а Вы уверены что "КОЧЕГАРКА" - это ГАЗПРОМ, а не место, где "черти" "грешников и грешниц" "жарят" ???Изображение
Не припомню, чтоб уважаемый Хромец что-то про Газпром говорил. Сказал только, что в пиНжаке и галстуке работает. А коль так, на – не ад, похоже! Правда, обещался к моему визиту переодеться – в телогрейку и валенки.
А Вам, Лемурий, прям везде видятся какие-то Дантевские ужасы.


... зато я помню, как спросила Хромца напрямую о его связи с Газпромом, от которого вышеупомянутый (не к ночи 8) ) Хромец сразу отмежевался.. 8)
Аватара пользователя
Юлли
Афродита Эвплоя
 
Сообщения: 4154
Зарегистрирован: 21 май 2004, 11:38
Откуда: Санкт-Петербург

Пред.След.

Вернуться в Новейшее время

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 19