«Новый Геродот»

**LeGioner** » 17 май 2007, 07:51

Onkel_Wowa писал(а):По поводу "Абвера" могу добавить, что его задачей было собирать материалы о престулениях немцев против евреев. Нужны ли еше более прозрачные намеки о сушности данной организации?

Не знаю на сколько немцам нужно было собирать материалы против самих себя, но возглавлял "Абвер" адмирал Канарис, который оказался замешаным в заговор против Гитлера в 1944 году, за что и поплатился... Может этот факт отчасти сыграл свою роль в том, что против этой организации не выдвигались обвинения в преступлениях против человечества? Хотя, собственно, разведка и не имела отношения к концлагерям или карательным экспедициям...

**Onkel_Wowa** » 17 май 2007, 11:53

LeGioner писал(а):
Не знаю на сколько немцам нужно было собирать материалы против самих себя, но возглавлял "Абвер" адмирал Канарис, который оказался замешаным в заговор против Гитлера в 1944 году, за что и поплатился...

Немцам это было не нужно. Но речь идет об "Абвере". А относилась данная организация к немцам (как и НКВД к русским) только косвенно.
А кто казнил Канариса и его зама за месяц перед капитуляцией и почему, вопрос тёмный.

**Vilas** » 18 май 2007, 14:12

stalin писал(а):Однозначно удачный ход Сталина

Приходится констатировать, что политика СССР ничем неотличалось от политики Германского Рейха.

**Vilas** » 18 май 2007, 14:14

LeGioner писал(а):И все-же мне непонятно почему балтийские страны не пошли по пути Финляндии и не оказали Сталину вооруженного сопротивления? Прямо как овцы на бойню...

Сопротивляться можно было только до ввода ограниченных контингентов, т.е. в 1939 г. Незнаю как у Латвии и Эстонии, но Литва подкупилась на возврат Вильнюса.

**Vilas** » 18 май 2007, 14:19

kinhito писал(а):А Гитлер IMHO совершил две главные ошибки - напал на СССР и объявил войну США.

Если бы он не напал первым, это бы сделал Сталин. У Гитлера небыло выхода.

А объявление войны США - чистая формальность. И так было ясно, на чей стороне американцы. После Пёрл Харбора США небыло надобности прятаться. Нападение янки на немцев - вопрос очень скорого времени.

**Vilas** » 18 май 2007, 14:22

kinhito писал(а):Если бы... Тут начинается Альтернативная История.
Как скоро он мог "покончить с Англией"? Что это означает? Отставка Черчилля и мирный договор? В 42-ом? В 43-ем? А стал бы Сталин ждать этого? А Рузвельт?

Вот именно, было ясно, что Гитлер воздушную войну англичанам проигрывал.

**Хромец** » 18 май 2007, 14:23

Vilas писал(а):
kinhito писал(а):А Гитлер IMHO совершил две главные ошибки - напал на СССР и объявил войну США.

Если бы он не напал первым, это бы сделал Сталин. У Гитлера небыло выхода.

Откуда такие познания ,на основании чего??? :shock:

Или действуете по принцину :я сказал,а вы думайте?

**Vilas** » 18 май 2007, 14:25

Хромец писал(а):
Vilas писал(а):
kinhito писал(а):А Гитлер IMHO совершил две главные ошибки - напал на СССР и объявил войну США.

Если бы он не напал первым, это бы сделал Сталин. У Гитлера небыло выхода.

Откуда такие познания ,на основании чего???

Или действуете по принцину :я сказал,а вы думайте?

**Хромец** » 18 май 2007, 14:25

Vilas писал(а):
kinhito писал(а):Если бы... Тут начинается Альтернативная История.
Как скоро он мог "покончить с Англией"? Что это означает? Отставка Черчилля и мирный договор? В 42-ом? В 43-ем? А стал бы Сталин ждать этого? А Рузвельт?

Вот именно, было ясно, что Гитлер воздушную войну англичанам проигрывал.

А они-то не знали бедные,сдаваться чуть ли не собирались....

**Vilas** » 18 май 2007, 14:27

Хромец писал(а):
Vilas писал(а):
kinhito писал(а):Если бы... Тут начинается Альтернативная История.
Как скоро он мог "покончить с Англией"? Что это означает? Отставка Черчилля и мирный договор? В 42-ом? В 43-ем? А стал бы Сталин ждать этого? А Рузвельт?

Вот именно, было ясно, что Гитлер воздушную войну англичанам проигрывал.

А они-то не знали бедные,сдаваться чуть ли не собирались....

В русской литературе начитался. Рекомендую.

**Хромец** » 18 май 2007, 14:38

Vilas писал(а):
В русской литературе начитался. Рекомендую.

В русской исторической литературе такого нет.Может быть вы читаете антирусскую на русском языке?

**Vilas** » 18 май 2007, 14:43

Хромец писал(а):
Vilas писал(а):
В русской литературе начитался. Рекомендую.

В русской исторической литературе такого нет.Может быть вы читаете антирусскую на русском языке?

Антирусской литературы не знаю, скиньте названия, почитаю для кругозора.

Читал в исторической литературе, так же в антисоветской.

**Хромец** » 18 май 2007, 14:51

Vilas писал(а):Антирусской литературы не знаю, скиньте названия, почитаю для кругозора.

Читал в исторической литературе, так же в антисоветской.

В свою очередь я таковой не знаю.

**TRFG** » 18 май 2007, 15:05

Vilas писал(а):
stalin писал(а):Однозначно удачный ход Сталина

Приходится констатировать, что политика СССР ничем неотличалось от политики Германского Рейха.

Глубокий вывод. Если Сталин совершил удачный ход с Литвой, то политика его идентична политике Гитлера. Скажите, это что, Сталин задумал войну против Польши? Вроде как Гитлер. Последующая политика СССР была именно следствием немецких замыслов, и Сталин в заведомо не выгодных условиях (что нужна была ему общая граница с Германией?) пытался извлечь как можно больше выгод для страны. Хорошие политики так и поступают.

**Фрерин** » 18 май 2007, 21:51

Vilas, вы часом не В.Б.Резуна читали, да будет проклято имя его, отныне и вовеки веков?

«Новый Геродот»

Гнусная выходка польского правительства - 2

Кто сейчас на конференции