«Новый Геродот»

Вершник писал(а):

Kran писал(а):Обработать такой объем земли без наемной силы невозможно. Чтобы распахать 3 конями 25 гектаров надо порядка 120 дней (на суглинках).

Первое я назвл общее количество земли. Во вторых 10 гектаров прикупили в 1938 г. В третьих вы себе представляете, что такое севооборот, земля под паром, сенокосы, сады и пасека? так что никто все 25 гектаров не запахивал. В четвертых нанимали действительно для запашки с конями, это делали все потому, что чужаку своих коней мало кто доверял. Я еще у бабушки уточню (слава Богу жива).

Про севооборот можно не рассказывать, сам пахал и сеял.
Я это привел к тому, что-бы показать, ваши родные далеко не середняки, а крупные землевладельцы использовавшие наемный труд.

P.s. А моих бабушек и дедушек уже 40 лет как нет, зато они царя и Ленина живыми видели. И не только колхозы, но и Столыпинские реформы на своей шкуре испытали.

Код: Выделить всё

крупные землевладельцы

Мелкая шляхта, которая сама сеяла и пахала, а крупные это соседи Радзивилы.

LeGioner писал(а):[Мой дед однажды принес домой заработанное за год трудодней: пуд зерна. И попробуй только не выйди на работу.

Ленив был ваш дед, ленив.

Kran писал(а):[P.s. А моих бабушек и дедушек уже 40 лет как нет, зато они царя и Ленина живыми видели. .

В смысле жили в то время, или за ручку здоровкалились?

Diletant писал(а):

Kran писал(а):[P.s. А моих бабушек и дедушек уже 40 лет как нет, зато они царя и Ленина живыми видели. .

В смысле жили в то время, или за ручку здоровкалились?

По пути на Нижегородскую ярмарку Николай 2 проезжал через Владимир, и посвященые (а прадед работал на жд) бегали на станцию посмотреть на прогуливающегося по перону царя.

Nehbcn писал(а):Как то упускается, что перед коллективизацией был НЭП, а в конце НЭПа пришлось вводить продовольственные карточки.

Не надо с ног на голову все переворачивать. "Мухи отдельно, котлеты отдельно",
Не в конце НЭПа карточки ввели, а в результате коллективизации ивывоза хлеба за границу.
А до НЭПа был военный коммунизм, в конце которого карточки отменили-так ведь тоже можно сказать...

bosco писал(а):

Nehbcn писал(а):Как то упускается, что перед коллективизацией был НЭП, а в конце НЭПа пришлось вводить продовольственные карточки.

Не надо с ног на голову все переворачивать. "Мухи отдельно, котлеты отдельно",
Не в конце НЭПа карточки ввели, а в результате коллективизации ивывоза хлеба за границу.
А до НЭПа был военный коммунизм, в конце которого карточки отменили-так ведь тоже можно сказать...

Да вот нет!-)

"Новая экономическая политика (НЭП) — экономическая политика, проводившаяся в Советской России начиная с 1921 года. Была принята весной 1921 года X съездом РКП(б), сменив политику «военного коммунизма», проводившуюся в ходе Гражданской войны. Новая экономическая политика имела целью восстановление народного хозяйства и последующий переход к социализму. Главное содержание НЭП — замена продразверстки продналогом в деревне, использование рынка и различных форм собственности, привлечение иностранного капитала в форме концессий, проведение денежной реформы (1922—1924), в результате которой рубль стал конвертируемой валютой.
К началу 1930-х годов НЭП был фактически свёрнут."

"Острый хлебозаготови-тельный кризис 1926 - 1928 годов вызвал введение продовольственных карточек в 1928 году!"

"Коллективизация — процесс объединения мелких единоличных крестьянских хозяйств в коллективные сельскохозяйственные предприятия через кооперирование, один из важнейших элементов социалистического преобразования общества. Проводилась в СССР в конце 1920-х — начале 1930-х гг. (решение о коллективизации было принято на XV съезде ВКП (б) в 1927)"

То есть сначала котлеты-потом мухи!

Осталось только уточнить, чем был вызван "острый хлебозаготовительный кризис", который и привел к введению карточек. Не политикой ли "партии и правительства"? Или злым умыслом единоличников?

bosco писал(а):Осталось только уточнить, чем был вызван "острый хлебозаготовительный кризис", который и привел к введению карточек. Не политикой ли "партии и правительства"? Или злым умыслом единоличников?

Да всем понемногу!
Прежде всего тем, что некоторые отрасли вообще нельзя отдавать в частные руки, а стратегически важные в руки мелкого производителя-тем более!

Вот кстати:
"Выписка из сельхозпереписи населения России за 1916 год:
двор И.В. Доркунова - 3 муж и 4 жен (из них работают 1 и 2), грамотный 1 муж, 3 надела - 6 десятин пашни, в аренде 1446 кв.саженей лугов и 639 пастбищ за 9 руб. 3/4 коп. Изба с двором - 140 рублей, скотина - 28 рублей, С 1 мая по 15 октября ИВ штукатур в Москве - доход 60 руб.," [/b]

Nehbcn писал(а):

bosco писал(а):Осталось только уточнить, чем был вызван "острый хлебозаготовительный кризис", который и привел к введению карточек. Не политикой ли "партии и правительства"? Или злым умыслом единоличников?

Да всем понемногу!
Прежде всего тем, что некоторые отрасли вообще нельзя отдавать в частные руки, а стратегически важные в руки мелкого производителя-тем более!

Вот кстати:
"Выписка из сельхозпереписи населения России за 1916 год:
двор И.В. Доркунова - 3 муж и 4 жен (из них работают 1 и 2), грамотный 1 муж, 3 надела - 6 десятин пашни, в аренде 1446 кв.саженей лугов и 639 пастбищ за 9 руб. 3/4 коп. Изба с двором - 140 рублей, скотина - 28 рублей, С 1 мая по 15 октября ИВ штукатур в Москве - доход 60 руб.," [/b]

Ничего нельзя отдавать-иначе беда будет! Так беда и произошла- в 1941 году.
Это мыы уже проходили. Или нам еще раз на грабли наступать?
а жизни загубленных-так их не жалко-ведь цель-то какая! Ничего никому не отдать, все самому понадкусывать!

Ничего нельзя отдавать-иначе беда будет! Так беда и произошла- в 1941 году.
Это мыы уже проходили. Или нам еще раз на грабли наступать?
а жизни загубленных-так их не жалко-ведь цель-то какая! Ничего никому не отдать, все самому понадкусывать!

Чо к чиму?

Цель была одна-накормить народ и не зависить от мелкого производителя!
А крестьянин или уходил в город или прекращал массово сеять!
И чем его было стимулировать?

Nehbcn писал(а):

Цель была одна-накормить народ и не зависить от мелкого производителя!
А крестьянин или уходил в город или прекращал массово сеять!
И чем его было стимулировать?

Паяльник в одно место тоже говорят хорошая стимуляция

Вершник писал(а):

Nehbcn писал(а):

Цель была одна-накормить народ и не зависить от мелкого производителя!
А крестьянин или уходил в город или прекращал массово сеять!
И чем его было стимулировать?

Паяльник в одно место тоже говорят хорошая стимуляция

Ну хорошо!
Расскажите мне зачем вчерашнему крепостному горбатиться на 100 гектаров, если ему для прокорма и одного достаточно?
Продразвёрстка прошла, утвердили налог в 20%-ну и будет он 1,2 гектара обрабатывать-дальше ему к чему? Даже если он в обход государства всё продаст-деньги ему куда девать? В стране разруха-особо не напокупаешься!
А у рабочих тоже денег нет-откуда их взять? И получается, что смысла горбатиться нет, а так Горбачёвская Перестройка!

bosco писал(а):Осталось только уточнить, чем был вызван "острый хлебозаготовительный кризис", который и привел к введению карточек. Не политикой ли "партии и правительства"? Или злым умыслом единоличников?

Производителями зерна в России в 1913 были помещичьи хозяйства (12% валового сбора, товарность 47%), кулацкие (соответственно 38% и 34%), середняцкие и бедняцкие (50% и 14,8%). Урожайность 6,9 ц с 1 га.

В 1924-28 в среднем за год урожай зерна в СССР составлял 7,6 ц с 1 га, превысив довоенный уровень (1909-13). Однако товарность зерна сократилась до 13% (против 26% в 1913), т.к. основными производителями зерна стали низкотоварные мелкие крестьянские хозяйства. В 1928 удалось заготовить лишь 10,8 млн. т зерна, что в условиях индустриализации страны, быстрого роста городов и промышленных центров породило хлебные затруднения.

Для справки после колективизации:
Товарность зерна в 1936-40 достигла 43%, при урожайности 8,6 ц с га.

А сформулируйте понятие "товарность зерна"?